Salve a tutti volevo fare agli esperti di storia militare del sito tre domande... 1- Se la Germania avesse concluso vittoriosiamente barbarossa che ne avrebbe fatto dell URSS??ho letto su un libro che avrebbe inglobato nel reich il territorio russo fino a una linea immaginaria che passasse per Arcangelo,Kazan e Astrahan e il resto della Russia??? 2- Perche Hitler decise di inglobare solo la Boemia e Moravia e non la Slovacchia creando anzi un governo fantoccio con a capo monsignor Tiso?? 3- Sempre Hitler occupo militarmente solo la Francia del nord lasciando che si formasse il governo di Vichy...questo e dovuto al fatto che la Germania volesse annettersi solo il territorio francese tradizionalmente controllato dai Franchi e quindi di origine germanica??? Grazie per l attenzione
La linea Arcangelo,Kazan e Astrahan rappresentava solamente la linea dove l'operazione barbarossa si sarebbe conclusa poi da li i tedeschi avrebbero potuto scegliere tutto quello che volevano. Per il secondo quesito francamente non so risponderti, ma credo sia stata una scelta obbligata o quasi, per questioni politiche. Riguardo alla Francia era importante per Hitler che l'inghilterra non si appropiasse dell'impero coloniale francese.Queste erano le direttive di Hitler: l Il governo francese deve sopravvivere come potenza soprana Solo in questo modo possiamo essere sicuri che l'impero coloniale francese non passerà all'Inghilterra 2 Per questo motivo non è consigliabile l'occupazione totale della Francia metropolitana Il governo francese deve conservare una propria sfera di sovranità 3 L'esercito francese verrà fatto affluire nella zona libera, dove sarà smobilitato. Nella zona libera sarà consentito il mantenimento di alcuni reparti che avranno il compito di provvedere all'ordine pubblico La squadra navale dev'essere neutralizzata Per nessun motivo dobbiamo chiederne la consegna, perché in tal caso si ritirerebbe oltremare o in Inghilterra. 4 Le questioni territoriali sono un problema da risolvere con il trattato di pace e non si possono discutere ora. 5 Per ora non saranno formulate richieste relative all'impero coloniale perché questo porterebbe all'annessione delle colonie da parte dell'Inghilterra. Inoltre in caso di rifiuto, non saremmo in grado presentemente di, imporre il soddisfacimento con la forza. voila'
Per la Russia mancava proprio un piano strategico, tant'è che le direttive sono cambiate di volta in volta a seconda di come tirava il vento, in compenso si perdeva tempo a pensare a come sviluppare l'autostrada per Jalta, a nominare i vari governatori e a quanto esplosivo utilizzare per far saltare il cremlino... Per quanto riguarda la Slovacchia, io credo che mettere in piedi uno stato fantoccio fosse l'unico modo per evitare una guerra tra l'Ungheria e la Polonia, che sencondo Ribbentrop andavano ammassando i loro eserciti al confine con la Slovacchia, di conseguenza invece di mandare un' esercito tedesco ad occupare la Slovacchia (cosa che naturalmente avrebbe destabilizzato definitivamente le relazioni diplomatiche con Francia e Inghilterra anticipando magari l'inevitabile guerra...) Hitler convocò l'ex primo ministro Slovacco destituito poco tempo prima dai Cechi e gli "chiese" di instaurare la Repubblica Slovacca, fondando così la nuova nazione e garantendone la protezione contro eventuali approfittatori Hitler s'è guadagnato un'alleato senza (quasi) colpo ferire... Come già detto, La creazione di Vichy è stata un colpo di genio che ha messo francesi ed inglesi contro gli stessi Francesi delle Colonie, anche se poi alla fine le cose non sono andate come Adolfo credeva...
Esisteva un progetto per lasciare indietro , durante la ritirata dalla Russia , gruppi di sabotatori? E' vero che questi furono eliminati solo una decina di anni dpo la fine della guerra?
mah che io sappia esisteva un rete di sabotatori tedeschi chiamati "lupi mannari" pero operavano solo nei territori tedeschi occupati dagli alleati...
Quello è il progetto Wherwolf di Himmler, che prevedeva una guerriglia attuata dai tedeschi (avvelenamento di fonti , assassinio di soldati isolati e sabotaggio) , donne e bambini compresi. Era il classico progetto della disperazione e che non divenne mai effettivo.
ciao caronte,ma io ho visto un documentario su history channel nel quale si parlava delle loro azioni...anzi mi ricordo che avevano anche assassinato il sindaco di un paese tedesco che collaborava con gli alleati!
Poca roba, in Germania a parte qualche caso sporadico, come la posa di fili di ferro lungo le strade e qualche omicidio c'è stato ben poco, gli americani s'erano preparati a sopprimere una resistenza fanatica come quella giapponese, ma i tedeschi erano stufi di Hitler quanto gli americani, la loro paura più grande era la Russia, per la questione dei sabotatori volontari nelle retrovie russe sembra esserci un filo di verità anche se più che volontari erano obbligati a fare così, da quel che so si trattava di unità sbandate e riunite in bande che attaccavano colonne o posti di guardi alla ricerca di cibo e generi di necessità distruggendo quel che trovavano senza utilità, sono citati anche da Beevor e da Ryan...
In Band of Brothers si parlava dell'estrema fantomatica resistenza tedesca, l'alpenfestung, una delle più clamorose cantonate dell' OSS, si trattava di una fortezza costruita sulle alpi e all'interno delle alpi con rifornimenti e fabbriche, laboratori e scienziati, immense fortificazioni e le truppe più fedeli al Fuhrer che non si sarebbero mai arrese...
Le varie esplorazioni in antartide avevano anche scopi militari (come costruzione di basi avanzate per u-boot) o erano semplice propaganda/ricerca? Quelle in Tibet invece?
Da quel che ho capito tendi a considerare non fanatica la resistenza tedesca solo perchè essa non si è protratta con metodi di guerriglia, giusto? Ma questa argomentazione mi sembra del tutto riduttiva ed il discorso si può capovolgere facilmente: la vera resistenza che è mancata nella Germania (parlo delle province nazionali) non è forse quella che in parte abbiamo conosciuto in Italia, ovvero la resistenza della popolazione contro il sistema/Regime? I soldati tedeschi hanno resistito con le armi in pugno e cosparso del loro sanguela loro terra ed i territori da loro occupati. La battaglia di Stalingrado si concluse il 2 Febbraio del 1943, da lì sul fronte sovietico cambiò la musica, i tedeschi furono costretti ad una ritirata. Ma non è la ritirata di chi lascia le armi e fugge in Patria, è una lenta e tormentoso combattimento in una paurosa inferiorità numerica, per ogni metro di suolo. Ogni soldato tedesco ha dimostrato di valere tanto quanto 10 russi. La ritirata si conlcuse il 2 Aprile del 1945, con la disperata battaglia di Berlino. Fu merito dei tedeschi (e di tutti i popoli europei accorsi nella lotta contro il comunismo) che i russi occuparono, più o meno esplicitamente, solo la parte Est dell'Europa perchè è storicamente provato che i russi, una volta sconfitti i tedeschi in germania, non si sarebbero certo fermati.
Sono spedizioni che si perdono nelle fantasie mirabolanti di gerarchi nazisti, sempre alla ricerca di "Armi ti tistruzzzione ti monto", però la spedizione in Tibet è stata molto ben documentata.
No, hai frainteso, io intendevo la Resistenza tedesca (nel senso dei werewolves) in territorio occupato dagli alleati e dai russi che si sarebbe dovuta protrarre anche a guerra finita e che invece, a parte qualche sporadico caso, non s'è verificata a differenza di tutti quei giapponesi che hanno continuato a combattere anche molte settimane dopo il discorso dell'Imperatore del 15 agosto. Insomma quel che voglio dire è che da parte della popolazione tedesca non c'è stata quella Resistenza all'invasore che c'è stata nei territori occupati dai tedeschi... Da parte militare la resistenza tedesca s'è trasferita sempre più dal fronte occidentale verso quello orientale tant'è che una volta passato il Reno gli alleati hanno visto scemare i tentativi di arresto da parte dei tedeschi, così tanto che alla fine di aprile solo i reparti più fanatici continuavano a rivolgere le armi contro gli americani mentre a est si combatteva con una tenacia micidiale anche se ormai era chiaro che la guerra era finita, ma si combatteva ormai solo per vivere e per permettere a quanti più possibile la ritirata e la resa davanti agli alleati viste le tremende voci che giungevano dalla Germania occupata dai russi... Per quanto riguarda la tua affermazione sul fatto che i tedeschi hanno impedito ai russi di dilagare a Ovest e di occupare il resto della Germania non so, mi pare che i limiti stabiliti da "Eclisse" siano stati rispettati quasi dappertutto... Senza contare il fatto che il serbatoio umano russo dopo 20 milioni di morti e almeno altrettanti feriti (di cui almeno la metà non più utili in combattimento) cominciava a prosciugarsi e visto che i Russi hanno combattuto praticamente per ogni metro di terreno non credo che scatenarsi contro gli alleati avrebbe dato i risultati sperati... Poi comunque gli Americani hanno fugato ogni definitivamente pensiero "in Grande" di Stalin con le Bombe atomiche in giappone... Scusa se mi sono espresso male nei post precedenti.
X Gyjex ciao volevo chiederti qualche info in piu sulla spedizione in Tibet di cui parli nei post precedenti.grazie
http://www.alpinia.net/editoria/recensioni/rec_scheda.php?id=628 Io ho trovato questo libro, direi che è un inizio... Poi a Coblenza c'è un'intero archivio dedicato alle foto e al film della spedizione, io sono riuscito a pescare il film, una sorta di cinegiornale molto lungo che unisce le riprese fatte durante il viaggio, se riesco a venire a capo della questione diritti & copyright magari si può pensare di condividerlo in qualche modo...
Riusciresti a spiegarmi lo "storicamente provato"? Magari qualche libro? Anche a me risulta, come a GyJex, che gli accordi furono abbastanza rispetti, nonostante Churchill non fosse sicurissimo del comportamento di Stalin e avesse i suoi problemi con le elezioni. Le potenze alleate , più che "accorrere nella lotta contro il comunismo", approvarono la spartizione dell'Europa che Stalin aveva proposto con un memorandum senza forzagli la mano in alcun modo (cedendo magari su alcune altre richieste che Stalin aveva fatto riguardo al mar di marmara).
I link da cui prendere il video sulla spedizione tedesca in Tibet: http://www.megaupload.com/?d=DE7POHZL http://www.megaupload.com/?d=ARRJCZ90 L'ho testato e non ci sono problemi, i link funzionano, buona visione
La fuga dei vari gerarchi in Argentina fu una cosa preparata o si buttarono semplicemente allo sbaraglio sperando che il paese li accogliesse x comunanza di idee?
