Lotta ai Soviet

Discussion in 'Età Contemporanea' started by Panzer, May 14, 2008.

  1. Long Tom

    Long Tom

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    in seguito queste bande si sono sciolte e sono andate ad ingrossare le file dei bianchi e dei rossi ;)
     
  2. pak

    pak

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  3. ange2222

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    no aspetta!

    gli anarchici ucraini continuarono a combattere contro i rossi anche dopo la sconfitta dei bianchi
     
  4. Long Tom

    Long Tom

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    non mi riferisco agli anarchici ucraini, ne alle guerre scoppiate poco dopo con gli altri paesi che comprendevano l'Unione Sovietica, le bande di neri e di verdi intendo ;)
     
  5. pak

    pak

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    Un momento....neri verdi gialli, arancioni e fucsia...non confondiamo le cose.
    Specifica di quali formazioni stai o vuoi parlare.
    Oltre ai controrivoluzionari monarchici (bianchi) e ai rivoluzionari classici bolscevichi (rossi) vi erano anche i socialisti, i democratici rivoluzionari (menshevichi), gli anarchici ucraini (Machno), e altri...mettiamo in conto il fatto che gli eserciti Bianchi non furono molto coordinati nella loro strategia ed ognuno tendeva a fare i propri interessi. Inoltre la disgregazione di un impero enorme come quello Russo Zarista, diede adito a spinte indipendentiste che portarono a vere e proprie sollevazioni popolari (Cosacchi per esempio).
    Inutile dire che, dopo la fine della guerra e la salita al potere del "baffone" (che durante la guerra civile era consigliere politico di un reparto bolscevico) la pagarono tutti abbastanza cara in termini di epurazioni e deportazioni.
     
  6. Long Tom

    Long Tom

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    neri = anarchici
    verdi = socialisti moderati, nazionalisti e anarchici

    no so dirti se i verdi corrisponderebbero ai menscevichi :humm:

    EDIT entrambe le formazioni combattevano sia rossi che bianchi, i neri furono sconfitti dai rossi, mentre i verdi si disgregarono unendosi ai rossi e ai bianchi

    oddio con tutti sti colori sembra un gioco da tavolo :cautious:

    FONTE wiki
     
  7. ange2222

    ange2222

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    qualche post fa si dichiaravano "irrilevanti" (mi sembra) i contingenti internazionali inviati contro i sovietici,
    vorrei smentire tutto ciò.
    Già si è detto del grande contingente Nipponico, ma furono importanti anche i contingneti angloamericani che tennero il porto di Murmansk,
    fu importante l'azione della Royal Navy nel Baltico, la legione Cecoslovacca dominò la Siberia navigando sulla transiberiana.
     
  8. pak

    pak

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    Et voilà...abbiamo perso ange2222!!:D :D :D

    Comunque ti quoto...l'apporto militare internazionale, soprattutto USA e Giapu, non fu irrilevante, e quello logistico lo fu ancora meno.
    Naturalmente il grosso dello sforzo fu fatto dalle armate contro-rivoluzionarie autoctone (a parte l'armata cecoslovacca). Quando le cose si misero male , il possesso dei porti fu essenziale per l'evacuazione degli stranieri e dei dissidenti/profughi russi.
    La brutalità di quella guerra impressionò lo stesso Lenin che fu costretto ad addolcire (si fa per dire) la politica economica-sociale del neo stato con misure calmieranti e di un certo buon senso.
    Irrilevanti definirei invece le forze nate spontaneamente nei territori perimetrali all'impero Russo che si contrapponevano ai bloscevichi. Una volta eliminato il pericolo bianco, queste furono spazzate via o ridotte ad organizzazioni clandestine in brevissio tempo.
    Da quì il processo di integrazione di alcune di queste forze con il vincitore...(come sempre accade). I machnisti per esempio lo fecero..ma non fecero una bella fine. Lo stesso Machno fu giustiziato ...mi sembra nel '22 (non ne sono sicuro). I menshevichi, invece scomparvero come movimento politico e vennero (i superstiti) in parte riassorbiti dai bolschevichi o deportati.
     
  9. ange2222

    ange2222

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    secondo wikipedia machno morì a Parigi nel '34
     
  10. pak

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    Ops....memoria fallace, o residui di malto fermentato?
    Hai ragione....sorry per la svista....però avevo avvertito che non ero sicuro....ehmm..ehm....comunque non cambia la situazione:
    a guerra finita di queste formazioni, chi non fuggì (come Machno appunto )fece una brutta fine.
     
  11. ange2222

    ange2222

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    figurati!

    ero convinto anch'io di ricordare la fucilazione di un capo anarchico, sarà stato un altro...
     
  12. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Quoto.

    Ah, io ricordavo che i Cosacchi combatterono decisamente dalla parte dei Bianchi mentre prima li avete assimilati ai combattenti indipendentisti generici. Ricordo male io? :humm:
     
  13. ange2222

    ange2222

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    i miei ricordi sono ancora più confusi,
    o meglio ci furono cosacchi che combatterono con i bianchi, con i rossi e per i cavoli loro.
     
  14. AntonioLopezDeSanta Ana

    AntonioLopezDeSanta Ana

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    Mi ricordo bene che praticamente il 90% dei cosacchi si schierò con l'armata bianca,addirittura mi ricordo di uno sterminio chiamato appunto "Sterminio dei cosacchi del Don" dove appena finita la guerra furono torturati ed uccisi migliaia di cosacchi.
     
  15. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Ah ecco appunto. Di cosacchi coi rossi non ho mai sentito parlare tant'è vero che come dice AntonioLopez vennero deportati e perseguitati da Stalin
     

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