E se l'Italia...

Discussione in 'Età Contemporanea' iniziata da Pandrea, 14 Gennaio 2008.

  1. Mimmmo

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    Bè se avessero gradito avrebbero tentato di accogliere almeno una delle tante proposte di revisione dei trattati che era il grande problema di fondo europeo. Tutto il resto erano parole di buone intenzioni che rimanevano nel vuoto. Forse gli faceva comodo, una volta iniziata una guerra, farla bene per estirpare il "germe" fascista da tutta Europa.
     
  2. Pandrea

    Pandrea Guest

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    E poi prima di della guerra d'Etiopia, con conseguente avvicinamento Italia-Germania, un po' tutti nell'Europa democratica guardavano con simpatia verso Mussolini. Non credo avrebbero sgradito un suo ritorno sulla "retta via", dato che permetteva di sguarnire l'Africa, cacciare la Germania dal Mediterraneo e aprire un terzo fronte nel cuore dell'Europa. L'unica potenza a protestare sarebbe forse stata la Francia, visto che il Duce avrebbe sicuramente richiesto come minimo la Corsica e la Tunisia. Ma visto quanto contava la Francia nella WWII...
     
  3. ange2222

    ange2222

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    fino a maggio del 1940 la francia contava parecchio,
    la Corsica non l'avrebbe certo mollata, però la Tunisia ...


    PS: gli inglesi avevano già mollato l'Oltregiuba, ci saranno almeno 5-6000 palme
     
  4. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Ma dopo la presa di Parigi... i francesi potevano protestare quanto volevano, ma tra l'avere un nuovo alleato e accontentare il patriottismo francese, gli inglesi cosa avrebbero scelto?
    Però c'è da considerare una cosa: gli inglesi avrebbero accettato il rischio di vedere una nuova travolgente avanzata tedesca contro una potenza alleata, con conseguente tracollo dell'immagine degli alleati (allora ancora privi degli USA) nel mondo?
     
  5. Lenfil

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    Scusate, ma che speranze avevano gli Italiani di resistere ai Tedeschi?
    Ok..ci sono le alpi..ma sinceramente la vedo moooolto male

    Ciau :)
     
  6. Caronte

    Caronte

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    L'Italia, prima che palesasse la sua reale capacità militare, era considerata una potenza nel campo. Per questo motivo io sostenevo che l'idea migliore era quella dell'esercito come forma di deterrenza: l'Italia aveva bisogno di addestramento intensivo e armamenti migliori e più tempo guadagnava prima di combattere meglio era.
     
  7. Lenfil

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    Si ma stiamo parlando dei Tedeschi, anche con più tempo a disposizone secondo me la Wermacht rimaneva di molto superiore e una resistenza italica sulle Alpi la vedo male a lungo andare (senza USA in gioco).
    Poi dipende da quando l'Italia entra in gioco a fianco degli Alleati..

    Ciau :)
     
  8. Caronte

    Caronte

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    Per quello concordo con McGerm: o entrata in guerra subito con gli alleati quando la Germania non è ancora forte e può sentirsi minacciata dall'avere tanti fronti aperti o ciccia
     
  9. AntonioLopezDeSanta Ana

    AntonioLopezDeSanta Ana

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    Mimmo non credo che gli arabi tirassero fuori le loro alleanze dalla tuba di zio Paperone,però magari bo....comunque l'alleanza si chiamava Trattato di Saadabad,che oltre ad un alleanza a 4 prevedeva la repressione dei Curdi.
    Il Sigarone come lo chiamate voi,aveva molte simpatie per il Duce,lui e molti altri statisti europei,il miglioramento dell'economia Italiana fu descritta dai giornali inglesi come "Un Miracolo",quindi delle simpatie c'erano.addirittura nel primo anno di guerra,gli alleati miravano a sbatacchiare un pò l'Italia ed a convincerla ad una pace con loro ed a una eventuale alleanza.
    Devo ricordare che tra l'Italia e le potenze alleate europee c'è sempre stata diciamo fino al 1936 una stretta collaborazione in fronte anti-nazista,c'erano dei patti con la Francia,e con l'inghilterra,quando Hitler tentò di invadere l'Austria l'Italia schierò soldati al confine.
    Un intervento immediato,nel settembre del 1939 contro la Germania,avrebbe consentito una più facile vittoria alleata,i tedeschi avrebbero dovuto schierare molti uomini su le alpi austriache,sottraendoli alla Francia,e l'invasione attraverso il Belgio sarebbe stata molto meno efficace.
     
  10. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Mah non so, sarebbe bastata poca roba per presidiare le Alpi da un attacco italiano (che vista la "presa" di mentone immaginate come sarebbe andato a finire...:cautious::facepalm:)
     
  11. kamata

    kamata

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    scusate ma come potete pensare che i tedeschi prima della caduta francese e della cadutat yugoslava potessero invaderci con la wermact c'è solo il brennero se non vi ricordate e non è difficile presidiarlo li è impossibile anche bombardare con gli aerei
     
  12. Lenfil

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    E dopo la caduta francese che si fa?
     
  13. AntonioLopezDeSanta Ana

    AntonioLopezDeSanta Ana

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    Aspetta....sempre che la Francia cada.....non concordo sul fatto che sarebbero serviti pochi uomini per presidiare le alpi,pensate alla prima guerra mondiale,quanti uomini sono stati impiegati da tutte e due le fazioni sul fronte.Poi ripeto e ribadisco,una nazione come l'Italia che mette tutto il suo potenziale militare e industriale su un solo fronte,è molto forte,sia che il fronte sia in africa che nel nord Italia.
    Comunque mettendo il caso di una caduta francese....siamo letteralmente nella m..da,i tedeschi attaccano anche dalla parte Francese e veniamo stretti in due morse.
     
  14. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Nella prima guerra mondiale l'errore fu di tentare di avanzare, se i Tedeschi si limitano a difendersi hai voglia ad attaccare sui monti...

    A loro bastava tenerci fermi, il grosso l'avrebbero lanciato contro la Francia, che sarebbe quindi caduta lo stesso.

    Caduta la Francia eravamo fritti... :cautious:
     
  15. Andrea9

    Andrea9

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    Praticamente hai detto che rimanevamo tutti a casa a coltivare la terra:D

    No dai, rimaneva l'africa, malta e il mediterraneo. Comunque, secondo me rimaneva uguale. Potevamo avere meno fronti su cui combattere, ma le nostre forze sarebbero state sempre come sono state in realtà. Antiquate
     
  16. metalupo

    metalupo

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    Siamo realisti, dopo che i Britannici hanno insistito per affibiare all'Italia delle sanzioni, credete davvero che Benito avrebbe potuto allearsi a loro dimenticando tutto?

    Se pelatone avesse dato retta a Ciano, cosa che non ha fatto, avrebbe potuto legasi meno a baffetto, in tal caso quest'ultimo ignaro dell'effettiva forza militare Italiana, in caso di nostra neutralità l'avrebbe accettata, magari firmando un Ciano/Ribbentrop, tanto più che il Mediterraneo a lui non interessava.
     
  17. ange2222

    ange2222

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    si, senza dubbio,
    le sanzioni furono minime e furono applicate anche all'Etiopia (possiamo riderci sopra, ma furono proibite le esportazioni di armi verso entrambi i belligeranti, nonostante l'Italia fosse dotata di un'importante industria bellica, mentre l'Etiopia produceva giavellotti e mannaie e doveva acquistare all'estero armi e munizioni);

    non vedo le sanzioni come motivo determinante nelle scelte politiche a londra e roma.

    edit: italiacano corretto
     
  18. pak

    pak

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    Forse il nostro (o del pelatone) mostruoso senso d'inferiorità nei confronti degli Anglosassoni?
    Avevamo un bello sbandierare le vestigia romane...loro l'impero lo avevano sul serio...almeno prima della guerra!!
     

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