Insurrezione di Varsavia

Discussione in 'Età Contemporanea' iniziata da Mikhail Mengsk, 20 Novembre 2008.

  1. archita

    archita

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    ha partecipato alla battaglia di Varsavia anche una divisione panzer ( con fanteria motorizzata e reparti flak ) denominata "Hermann Goering" che ha combattuto anche a Cassino e ad Anzio :)

    il suo oob era questo ( ma certamente non era più intero in agosto 1944 ma non ho fonti per dimostrarlo )

    [SIZE=-1] PzIV(Lang) : 31[/SIZE]
    [SIZE=-1]PzIIIL : 25[/SIZE]
    [SIZE=-1]PzIIIN : 3[/SIZE]
    [SIZE=-1]StuGIIIG : 16[/SIZE] ( plotoni Stug )
    [SIZE=-1]StuH42 : 6[/SIZE]
    [SIZE=-1]PzBefehlwagen : 3[/SIZE]

    altri dati completi su http://www.custermen.com/ItalyWW2/Luftwaffe.htm

    sulla luftwaffe si ritiene che l'aviazione sovietica abbia smesso la sua attività su Varsavia :humm: e la città fu bombardata dalla luftwaffe

    qui i dati sulla consistenza delle "unità" polacche e tedesche nella battaglia

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_units_in_the_Warsaw_Uprising

    qui invece un articolo sui tentativi angloamericani di supportare la rivolta polacca con i B24 Liberator in

    http://www.warsawuprising.com/witness/vaneyssen.htm

    i tedeschi usarono anche un gigantesco mortaio da quasi 2 tonnellate che era il "thor" :cautious:

    [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]


    [/FONT]
     
  2. GyJeX

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    lo racconta anche sven hassel
     
  3. Mikhail Mengsk

    Mikhail Mengsk

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    Si immagino alla fine non avesse voluto rischiare per un obiettivo tutto sommato ritenuto non abbastanza rilevante.
     
  4. andy

    andy

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    tralasciando gli inutli commenti offensivi verso la qualità ortografica che nelle risposte rapide è minima, per Stroop scusate avevate ragione voi, le brigate di Stahl erano del RONA mentre quelle di Dirlewanger erano "SturmAbteilung" battaglioni di criminali
     
  5. ange2222

    ange2222

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    Rivolta ghetto Varsavia aprile maggio 1943

    Rivolta di Varsavia (in oggetto) agosto ottobre 1943




    Sikorski, da wiki:
    "Nel luglio del 1943 l'aereo su cui viaggiava, di ritorno dal Medio Oriente (dove era andato a visitare i contingenti militari polacchi lì schierati), precipitò in circostanze misteriose presso Gibilterra. Sulla morte del premier polacco sono sorte numerose congetture e teorie di complotti, pur non essendo mai stata del tutto accertata l'esatta dinamica dei fatti. Del resto la sua figura fu minimizzata e messa in ombra durante gli anni del regime comunista in Polonia."

    dchiarare che "Sikorski è stato ucciso dal governo inglese nel '43 per accontentare Stalin" è un po dforte. Se hai qualche notizia storica da aggiungereche non sia una ua ongettura faresti una cosa giusta.
     
  6. GyJeX

    GyJeX

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    '44 :contratto:
     
  7. archita

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    la smetti di sfottere :D

    come se ce l'hai sempre con me :contratto:
     
  8. archita

    archita

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    congettura mica tanto, Sikorski ha reclamato un inchiesta su Katyn al momento della scoperta da parte dei tedeschi. Questo passo fu considerato da Stalin come ostile e di conseguenza l'Unione Sovietica ruppe i rapporti diplomatici con il Governo Polacco a Londra, rivolgendosi nello stesso tempo con la proposta di collaborazione al Partito Polacco degli Operai (Polska Partia Robotnicza - PPR), organizzato nel 1942 con l'appoggio sovietico.

    e inoltre la vicenda è sempre strana...

    Gli storici polacchi pensano che il generale fosse già morto al momento del disastro, ucciso con un colpo di pistola alla testa. L' incidente al Liberator sarebbe stato inscenato solo per coprire le tracce. L' apparecchio della Raf era atterrato a Gibilterra nel pomeriggio del 3 luglio, di ritorno dal Cairo dove Sikorski aveva ispezionato il contingente polacco in Nord Africa. Ma nelle stesse ore era arrivato anche un aereo russo, con l' ambasciatore sovietico Maisky e per una notte intera era rimasto sulla pista accanto al Liberator.

    e poi i legami con lo spionaggio sovietico:

    "Maisky (right) had also arrived in Gibraltar on the morning of July 4, 1943, on his way to Moscow. His Liberator landed just after 7am -- the time at which, evidence shows, Sikorski's aircraft was left unguarded. Another pitfall for the Government was the fact that the head of the British Secret Intelligence Service's counter-intelligence department for the Iberian Peninsula section from 1941 to 1944 was Kim Philby, the Soviet double-agent who defected in 1963, and later claimed to have been a double-agent since the Forties. Before 1941, Philby served as an instructor with the Special Operations Executive -- which specialised in sabotage behind enemy lines.
    The briefing paper reveals a number of other curious details. One of the first Royal Navy divers to examine the wreckage was Lt Commander Lionel "Buster" Crabb. Although Wilson was assured that there was nothing sinister in this, Crabb by 1969 was known as an ex-Navy diver who had disappeared in mysterious circumstances in 1956 while on a secret underwater mission beneath a Soviet cruiser in Portsmouth Harbour. A headless body in a diving suit was found weeks later, amid unconfirmed speculation that Crabb had defected, and his wife was unable to identify the corpse as that of her husband.
    In the light of further background Wilson was given, much of which muddies the Sikorski waters, his statement to the Commons on February 11, 1969, now seems, at best, less than frank: "There is no evidence at all that there is any need or reason to re-open the inquiry." He added that the allegations about Churchill's involvement should be "dismissed and brushed aside with the contempt they deserve"."


    da http://www.fpp.co.uk/History/Sikorski/Times040703.html




     
  9. ange2222

    ange2222

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    hai ragione, ho sbagliato,
    chiedo scusa.
     
  10. ange2222

    ange2222

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    Congetture.
     
  11. skuby

    skuby

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    Beh inutili mica tanto visto che hai scritto un post decisamente migliore ed anche leggibile.
    Il commento nasce dal fatto che spesso davvero con le risposte scritte in maniera illeggibile si perde il senso della frase oltrechè far perdere di credibilità chi scrive.
    Non serve scrivere in fretta, serve scrivere bene non credi?
     
  12. GyJeX

    GyJeX

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    Non ce l'ho con te, solo con i filoamericani antirussi :asd::asd::asd:


    Le perdite piuttosto sono parecchio controverse, mi sembra esagerato che i tedeschi abbiano conteggiato quasi 10mila morti tra le loro fila, come dice wiki...
     
  13. ange2222

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    come se ce l'avessi sempre con me :D
     
  14. archita

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    e puoi proporre una tesi che metta in discussione l'accordo anglosovietico sull'eliminazione del polacco? :D
     
  15. archita

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    il che vuol dire che sei un russo bruddo e caddivo :D
     
  16. archita

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    pignolo :D

    scrivevo di fretta :wall:
     
  17. GyJeX

    GyJeX

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  18. lucared95

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    archita, penso che quella del filoamericano anti russia ormai la sentirai per sempre:D
     
  19. archita

    archita

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    dannazione al google translator :mad:

    la versione inglese è un pò meglio, 900000 uomini e e 900 carri e 700 apparecchi ancora per la Whermacht? sono tanti :cautious:

    comunque sia l'aviazione russa cessò del tutto o quasi la sua azione su Varsavia consentendo alla Luftwaffe di bombardare la città e comunque è evidente che Stalin aveva anche il dente avvelenato per la polonia ( battuto davanti a varsavia nella guerra russo-polacca ) e sapeva perfettamente che il governo polacco in esilio e i nazionalisti di Varsavia gli avrebbero dato parecchi fastidi dopo per la sistemazione di un governo a lui più congeniale.

    sulla complicità anglosovietica sull'incidente del Liberator si deve anche pensare che i governi alleati fecero di tutto per dare ai nazisti la responsabilità di Katyn per tutto il conflitto e anche un pò oltre ( non dimentichiamo che la fattoria degli animali di Orwell fu censurato perchè anti sovietico )
     
  20. archita

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    non mi dà fastidio, anzi :approved:

    i russi buoni sono solo quelli morti :D

    dai stò scherzando, li rispetto ma mi ritengo più vicino ai maledetti Yankees :p
     

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