Ci rinuncio ufficialmente, è fiato sprecato.... Marcus se vuoi possiamo parlarne su MSN (contattami per MP se ti può interessare la cosa), spiace per il solito enorme, a quanto pare inevitabile buco nel quale, tanto per cambiare, si è finiti. Il bello è che sinceramente stavolta ne avevo abbastanza del solito fascisti vs antifascisti e volevo parlare limitatamente dello squadrismo sperando, tra l'altro, di trovare qualcuno fornito sull'argomento Arditi del Popolo, argomento a me sconosciuto. Avevo avvertito ben due volte di non finirci nel discorso, trovadomi costretto a rispondere ma invitando sempre a tornare in riga con lo scopo originale del discorso. Nulla da fare, non si riesce a farne a meno. Un complimentone di cuore a chi ha aperto l'ennesimo scontro.
scontro? hai scritto cose che non condivido sul piano storico (ovviamente sul discorso politico non c'è spazio di confronto), mi sembra ovvio dissentire. Io lo vedo come confronto, non come scontro. Non ci siamo insultati, non ci siamo sputazzati, boh! PS: riguardo agli arditi del popolo sono poco informato, conosco le vicende per sommi capi, non credo di poterti aiutare a chiarire le vicnede in cui furono coinvolti.
C'avete rotto il belino. Uno voleva fare un discorso serio sullo squadrismo (storicamente e culturalmente) e TAC, ARIDAJE con sto fascismo, tralasciando il fatto che lo squadrismo nasce qualche annetto prima del PNF. Dio bono ma è così difficile evitare sta benedetta polemica? Non ce la fate proprio fisicamente ad evitare di polemizzare? Questo non è dissentire, questo è polemizzare continuamente su di una contrapposizione che esaspera da 63 anni questo schifo di paese. Francamente lo trovo esasperante, per me discussione chiusa perchè: -non serve che ad esacerbare gli animi in una sterile polemichina da due soldi -non serve a rispondere seriamente alla domanda posta in oggetto al topic -non serve alla crescita intellettuale di nessuno ma solamente a placare il desiderio di 'piazzaleloretismo' di qualcuno. Null'altro da aggiungere al momento.
Angee...è a me che si riferisce.... E dire che per una volta che gli do ragione!! Gli arditi del popolo...ma dai...già solo il nome cos'era un gruppo di porno attori?...e perchè non i "superdotati del Littorio"...certo che l'autarchia ne ha portate di cose imbarazzanti. Dai Solctis...non te la prendere..prometto...da adesso in avanti potrai portare avanti il tuo discorso seriamente e senza interruzioni da parte mia...scusa...a volte il mio lato "amaro" nonchè cazzon-vincitore mi fa scrivere cose decisamente antidemocratiche. Scusa ancora e ti invito a continuare il discorso iniziato.
il topic è Fascismo/Squadrismo se vogliamo aprirne uno su: "violenza politica / squadrismo in generale" ne apriamo un altro!
Solctis ho letto le cose che hai scritto e sulla maggior parte la vedo esattamente come te e quindi condivido in pieno.E un pò anche quello che è poi successo in Germania con il Nazional socialismo. Il mio giudizio in merito ovviamente è neutro pensando che fa parte di storia di 70 anni fa dove il contesto era completamente diverso da quello odierno e dove anche il sottoscritto chissà da che parte si sarebbe schierato.Se invece si vuole analizzare il periodo del regime quello che penso è già scritto nella discussione scontro tra titani il link è in questa discussione Sinceramente mi sento molte volte dare del fascista per quello che dico sai la mia zona era una zona di attivisti partigiani ed oggi di rossi che viaggiano nell'ipocrisia più totale,peccato che molti erano imboscati sulle montagne e si facevano vivi per rubare da mangiare ai contadini ,ma non si può dire è reato invece si puo solo dire quanto erano cattivi i fascisti e i tedeschi. Questo non credo voglia dire essere fascista ma avere una capacità critica a distanza di molti anni di saper evidenziare il marcio da una e dall'altra parte.
Nient'affatto: Le cose son due: 1-Il titolo è stato cambiato 2-Qualcuno ha volutamente deviato dalla RICHIESTA originaria Che emozione...è sempre entusiasmante giocare alla città più partigiana d'Italia. vediamo un pò.... la mia ha dato i natali a Felice Cascione ed è medaglia d'oro alla Vesistenza ed ogni 25 Aprile riaprono i musei, sembra di stare nel Museo Egizio! Vinco io! Vinco io! Detto questo, scherzi a parte, non capisco come possa esistere un paese come l'Italia. In natura saremmo già dovuti scomparire. Quale organismo masochista ha successo nella selezione naturale?:humm: Vabbè che dire, in Italia tutto si può dire, ovviamente se la si pensa in un dato modo, sennò gogna mediatica e stigma sociale. Saluti conterraneo.
scusa la domanda: come mai molti erano imboscati sulle montagne? forse perché l'alternativa era un lager in Germania o l'arruolamento in un esercito che non sentivano proprio? o vivere sotto il dominio di un regime che avversavano? Non tutti sono eroi, non tutti sono criminali, c'è anche una zona grigia di gente che si è nascosta, di gente che ha fatto il doppio o il triplo gioco, di gente che è stata zitta per paura. E' su questo che io dissento con Solctis, è ovvio che ci fu adesione al regime da parte di molti e in certi periodi questa adesione fu amggioritaria, ma non fu assoluta. Ci fu sempre opposizione, ci furono sempre persone costrette a fuggire, ma soprattutto ci furon milioni di persone costrette al silenzio. Ripeto, non tutti sono eroi, non tutti sono criminali.
E' ovvio che la mia intenzione non è certo quella di deviare su quanto erano cattivi i partigiani o i fascisti era semplicemante un esempio come potrebbero essercene altri di cose certe ed evidenti che sono accadute durante la WWII.Per favore però non rispondetemi chi è stato ad iniziare?? Quello che è importante è sempre analizzare il contesto nel quale nascono gli eventi per il giudizio ognuno si dovrebbe tenere il suo. Per capirci se oggi nascessero le squadre punitive contro gli extracomunitari tra 70 anni analizzeranno il contesto nel quale si sono determinate le condizioni perchè questo abbia preso campo. Ovvio che oggi i nostri giudizi in merito saranno diversi e cioè qualcuno condannerà il fatto perchè non toccato in prima persona,ma magari colui che ha subito delle violenze ne sarà ben contento e da queste differenze di pensiero ecco le diverse correnti,i pro e i contro. Solctis dimentichi che io sono a Sarzana quindi muto qui è un mondo a parte e poi per essere coerenti si festeggia Napoleone
se ognuno si tiene il proprio giudizio per se non credo che potremo far nascere una discussione molto brillante! visto che hai citato Sarzana, metto il link a wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Fatti_di_Sarzana
ragazzi vi ho lasciato per qualche ora.. mammamia e che è successo??? Come ha detto Solctis era mia intenzione parlare solo dello squadrismo, sicuramente per motivi forumistici si è preferito unire i post, mi è sembrato anche giusto però ragazzi invece di fare polemiche perchè non postate dei dati delle fonti certe così parliamo di cose concrete? sennò finiamo sempre nello stesso modo a parlare del fascismo (come avevo immaginato all'inizio)... Ah P.S. quasi dimenticavo se qualcuno ha anche altre informazioni e/o osservazioni sullo squadrismo parli pure, ma con i fatti, con cose che è possibile verificare e nel limite del possibile oggettive...
parlare solo dello squadrismo? Lo squadrismo è un sistema di gestione ed organizzazione della violenza politica; dal punto di vista militare è efficiente in quanto massimizza il concetto di concentrazione delle forze e di mobilità. Permette di ottenere la superiorità (nei numeri o nelle armi) locale quando serve e dove serve, soprattutto nel caso italiano con l'utilizzo dei FIAT 18BL;
Ora si inizia a ragionare Mi sapresti dire che relazione ci fu tra questo e Mussolini e quanta influenza ebbe lo stesso, sempre e solo in riferimento al periodo dell'affermazione del fascismo? grazie
Su tuttostoria di questo mese campeggia un libro proprio su questo argomento: http://www.libreriauniversitaria.it...ecniche-violenza-fascista/libro/9788804529347
che domandina! io non ti saprei rispondere, nel senso che ritengo sia molto difficile quantificare l'influenza di Mussolini sullo squadrismo di matrice nazionalista.
fftopic: dello stesso autore ho letto Guerra di spie. I servizi segreti fascisti, nazisti e alleati. 1939-1943 bellino e interessante
