AAR Hanno cominciato prima loro! Bacca(A) vs IA(J)

la profondità strategica nella guerra terrestre c'è, indipendentemente dagli AV, che comunque sono un'indicazione solo dei numeri in campo, non della qualità o del tipo di armamento (senza armi anticarro i carri nemici possono fare strage come dice cohimbra), ogni squadra di fanteria è un punto AV, ma c'è un abisso tra una squadra di inesperti e demotivati indiani e una di australiani veterani d'africa

 

caro bacca,
come ti hanno già spiegato i sommi di cui sopra, la profondità strategica in questo gioco c'è, ma non si vede.
anzi, per te che sei un filosofo, ti dirò che questo gioco è ermetico.
tu non sai, non capirai mai, ma c'è, un senso.
sempre.
loro riescono a spiegare cose che noi umani non capiremo mai.
tu non capisci il perchè di uno scontro, ma i sommi lo sanno intuire e documentare.
dipende dal numero di scarpe degli uomini, dalla dimensione del rancio e da quanto era freddo.
il motore di gioco ha migliaia di variabili, ma al giocatore ne vengono dette solo quelle che gli ermetici programmatori hanno deciso che debba sapere.
vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole
e più non dimandare.

 

Per me è anche bello non avere tutto sotto controllo, l'imprevedibilità mi piace.
Diciamo che, oltre gli AV, dal mio misero punto di vista, le altre variabili da tenere maggiormente d'occhio, sono il terreno, i forts, l'equipaggiamento e l'esperienza. Il terreno sopra tutto!

Questa l'ho già sentita, è Fedez?

 

altolà.
un conto è l'imprevedibilità, un altro l'incomprensione.
a me piace l'imprevedibile, non mi piace l'incomprensibile.
mentre la battaglia navale e aerea è esplicita, quella terrestre è ermetica.
poi, oh, per me WITP è il più bel gioco del mondo, ma non mi si dica che non è ermetico.
cazzo, se lo è (nella guerra terrestre).
ma è un mio vecchio cruccio, quindi non vi angustio né vi tedio oltre.

p.s. mi hai costretto ad andare su vikipedia, sono proprio old

 

e non hai giocato al vecchio witp, lì mancavano nei report i bonus e i malus nel vecchio witp la pensavo come te, poi ora che hanno messo i bonus e i malus capisco cosa succede, o almeno capisco quanto considero per me sufficiente, se non spuntano modificatori nel combat report vuol dire che si stanno massacrando a vicenda in pari condizioni (escluso il numero e la qualità delle truppe) e il più forte vincerà, se invece spuntano quello che influenza la battaglia sono quei + e -, per il resto sono solo tanti tantissimi tiri di dado fatti dagli algoritmi di gioco, dove comunque alla fine solitamente vince il più forte

 

Seconda toccata e fuga a Natale, siamo tutti più buoni...

AFTER ACTION REPORTS FOR Dec 24, 41
Day Time Surface Combat, near Kota Bharu at 51,75, Range 16,000 Yards

Japanese Ships
DD Asakaze, Shell hits 21, and is sunk
xAK Toyohasi Maru, Shell hits 28, Torpedo hits 2, and is sunk
xAK Delagoa Maru, Shell hits 2, Torpedo hits 2, and is sunk
PB Kosin Maru #3, Shell hits 11, and is sunk

Allied Ships
CA Cornwall
CA Exeter
CL De Ruyter
CL Tromp
CL Enterprise
CL Danae
CL Dragon
CL Durban
CL Mauritius
CL Glasgow
CL Marblehead
CL Boise
CL Caledon
DD Stewart
DD Vendetta
DD Kortenaer
DD Van Ghent
DD Stronghold
DD Isis

Japanese ground losses:
6830 casualties reported
Squads: 134 destroyed, 180 disabled
Non Combat: 118 destroyed, 298 disabled
Engineers: 0 destroyed, 0 disabled
Guns lost 27 (27 destroyed, 0 disabled)



AFTER ACTION REPORTS FOR Dec 25, 41
Night Time Surface Combat, near Patani at 51,73, Range 11,000 Yards

Japanese aircraft
no flights

Japanese aircraft losses
F1M2 Pete: 1 destroyed

Japanese Ships
CL Kinu, Shell hits 31, Torpedo hits 3, and is sunk
SC Ch 21, Shell hits 7, and is sunk
SC Ch 22, Shell hits 7, and is sunk
SC Ch 23, Shell hits 7, and is sunk
AS Nagoya Maru, Shell hits 24, and is sunk
xAK Keisyo Maru, Shell hits 22, heavy fires, heavy damage
xAK Koto Maru, Shell hits 20, Torpedo hits 1, and is sunk
xAK Toba Maru, Shell hits 28, and is sunk
xAK Manyo Maru, Shell hits 2, Torpedo hits 1, and is sunk
xAK Holland Maru, Shell hits 28, and is sunk
xAK Hukusei Maru, Shell hits 4, Torpedo hits 1, and is sunk
xAK Kotohira Maru, Shell hits 21, Torpedo hits 1, and is sunk
xAK Yamabuki Maru, Shell hits 31, heavy fires, heavy damage
xAK Nihonka Maru, Shell hits 12, heavy fires, heavy damage
xAKL Jokuja Maru, Shell hits 6, heavy fires
xAKL Kaisho Maru, Shell hits 7, and is sunk
xAKL Bokuei Maru, Shell hits 5, heavy fires, heavy damage
xAKL Chosen Maru, Shell hits 11, heavy fires, heavy damage
xAKL Kokuei Maru, Shell hits 9, and is sunk

Allied Ships
CA Cornwall, Shell hits 2
CA Exeter
CL De Ruyter
CL Tromp
CL Enterprise, Shell hits 1, on fire
CL Danae, Shell hits 1
CL Dragon, Shell hits 1
CL Durban, Shell hits 1
CL Mauritius
CL Glasgow
CL Marblehead
CL Boise
CL Caledon
DD Stewart
DD Vendetta
DD Kortenaer
DD Van Ghent
DD Stronghold
DD Isis

Night Time Surface Combat, near Kota Bharu at 52,74, Range 11,000 Yards

Japanese Ships
SC Ch 7, Shell hits 4, and is sunk
xAK Asakasan Maru, Shell hits 9, heavy fires, heavy damage

Night Time Surface Combat, near Kota Bharu at 51,75, Range 11,000 Yards

Japanese Ships
DD Samidare, Shell hits 13, heavy fires, heavy damage
PB Nikkai Maru, Shell hits 9, heavy fires, heavy damage
xAK Tazima Maru, Shell hits 2
xAK Bordeaux Maru, Shell hits 1

Night Time Surface Combat, near Kota Bharu at 51,75, Range 21,000 Yards

Japanese Ships
DD Samidare, heavy fires, heavy damage
PB Nikkai Maru, heavy fires, heavy damage
xAK Tazima Maru
xAK Bordeaux Maru

 

Alla fine ho deciso di ritirarmi al massimo sud di Singapore.
Qualcuno comincia a picchiettare a Rabaul , che sia ora di preoccuparsi?

 

28 Dicembre , affollamento nel Borneo

IMpossibile affrontarle apertamente, allora come approfittarne? altrove?

 

31 dicembre terza toccata e fuga con fuochi d'artificio... assurda l'impreparazione dell'ia

 

A wake la situazione è in stallo, entrambe senza suppy suppongo, nessuno attacca, vale la pena intervenire e salvare l'isola o meglio abbandonarla?

 

per wake non c'è speranza, troppo vicina alle basi nemiche, potresti riuscire a mandarci rinforzi rischiando un po', ma intrappoleresti quegli uomini lì, il giapponese con la kido butai può fare ogni cosa in posti come wake island

 

Dimenticavo...un indipendentista Veneto/Alleato...s'è mai visto di peggio?

 

Caro coh, tutto è relativo.
Anni fa, vado a Roma in un Ministero a incontrare un politico veneto insieme a un collega, per ragioni di lavoro.
A seguito del colloquio, io e il collega prendiamo un taxi per tornare all'aereoporto.
Appena salito sul taxi, il mio collega si rivolge a me e comincia ad insultare pesantemente il politico, facendo sfoggio di tutto il suo armamentario di insulti.
Mi parla dell'individuo che avevamo incontrato, ricoprendolo di epiteti pesantissimi, dimostrando una certa perizia nel turpiloquio, nonché attestando una gamma estremamente varia e articolata di gravissime offese, che riguardavano l'oggetto della sua ira, i suoi parenti più stretti, i suoi congiunti, i genitori (con lieve preferenza per la nutrice) e gli avi fino alla ventiquattresima generazione precedente.
Mentre l'auto viaggia dal centro di Roma a Fiumicino nel traffico di punta (ci mettiamo credo tre quarti d'ora) io non riesco a proferire verbo, il tassista guida sorridendo sornione, e il collega prosegue il suo monologo teatrale scandendo ogni pesante insulto con voce stentorea.
Giunti dopo un estenuante viaggio in prossimità dell'aereoporto, finalmente la sua ira si placa, avendo nel contempo esaurito il novero, invero molto ampio e non ripetitivo, di gravissime e ingiuriose offese al personaggio.
Quando il taxi si accosta, finalmente ripresosi dal suo eloquio ininterrotto, il collega chiede al tassista quanto gli dovesse per la corsa.
Questo, nel dargli il resto, con pesante accento romano (qui ci vorrebbe @enrico, io non lo so scrivere), sorridendo gli fa:
"Ah dottò! E magari era pure della Lazio!"

 

si ma la qualità come la capisco?
come capisco che la armi anticarro hanno colpito i carri nemici?
devo intuire tutto, e tutto si risolve in report successivi in cui i vari commentatori danno delle ipotesi sulle ragioni per le quali, probabilmente, le cose sono andate così, ed è giusto che siano andate così.
ma rimango solo soletto nella mia inesorabile e indefessa battaglia contro l'ermetismo assurdo e ingiustificato di questo gioco, che nulla aggiunge al suo mistero, e tanto toglie alla sua comprensione.
almeno, per i PD come me, non certo per i SM come voi

 

Non so se hai mai aperto la campagna dalla parte del jappo: ci sono decine e decine di TF anfibie impostate di default con le loro truppe, destinazioni e velocità varie. Di norma un umano ci mette del suo facendo in modo che si muovano più compatte e coperte, sia dal mare che dal cielo, mentre l'IA le lascia semplicemente partire così come sono. Certo, un'azione come la tua sarebbe possibile anche in pbem (nulla è impossibile), con la differenza che dopo aver colpito, le tue navi verrebbero quasi certamente intercettate e distrutte (o da TF di superficie o da Betty/Nell). Oppure, anche ammettendo la perfetta riuscita di un simile raid, l'umano si farebbe più prudente, evitando di concederti altre chance simili, mentre l'IA andrebbe avanti dritto per dritto come nulla fosse. E' questa la main difference (mi sento un pò marchionne stamani, c'ho anche il golfino) tra IA e pbem, flessibilità e adattamento all'avversario.

 

La mia è una campagna di arruolamento, un pò come le missioni dei giochi dove ti insegnano cosa fare, che tasti usare ecc ....
Appena sarò pronto partirò per un PBEM, prima però devo capire ancora molte cose tipo la Cina o come gestire i trasporti, o dove fortificare nel sud pacifico...
IL bello cmq è che io non conosco la storia della ww2 nel pacifico nei dettagli e non conosco dove e quando si spingerà il Giappone, la cosa spero rimanga interessante, al massimo punterò a Tokio per il dicembre '42... LOL

Per il discorso IA invece , devo dire che abituato agli strategici Paradox mi sembra di giocare contro un bambino, certo anche la c'è da ridere, ma a livello di programmazione sono molto avanti, è un altro mondo quasi...

 

Eh si, l'IA purtroppo è LA pecca del gioco (comprensibile date le possibilità in gioco, ma non voglio fare il difensore di nessuno)...è per questo che è considerato, o almeno io nella mia ignoranza lo considero, gioco da pbem e basta. Gioco da pbem coi controcazzi, per essere chiari, non ho mai avuto interesse per il Pacifico ma scoperto questo gioiello sono diventato ben presto un fottuto tossico...non posso farci nulla, mi ha stregato....al computer o lavoro, o clicco su WitPAE, non c'è scampo. Il miglior gioco di sempre, secondo i miei standard. Te continua ad imparare, poi quando farai il grande passo ti divertirai molto di più, come con la Blue Magic di Walter.

 

10 Gennaio
La difesa di Rabaul


Morning Air attack on TF, near Rabaul at 106,125

Weather in hex: Overcast

Raid detected at 40 NM, estimated altitude 8,000 feet.
Estimated time to target is 15 minutes

Japanese aircraft
A5M4 Claude x 20
A6M2 Zero x 7



Allied aircraft
F2A-3 Buffalo x 25
F4F-3A Wildcat x 15
F4F-3 Wildcat x 16
SBD-2 Dauntless x 54
SBD-3 Dauntless x 52
TBD-1 Devastator x 44


Japanese aircraft losses
A5M4 Claude: 2 destroyed

Allied aircraft losses
F2A-3 Buffalo: 1 destroyed
F4F-3A Wildcat: 1 destroyed
F4F-3 Wildcat: 1 destroyed
SBD-2 Dauntless: 1 damaged
SBD-3 Dauntless: 2 damaged
TBD-1 Devastator: 1 damaged

Japanese Ships
CVL Ryujo, Bomb hits 4, heavy fires, heavy damage
CVE Taiyo
DD Mochizuki
DD Sawakaze
AK Sado Maru, Bomb hits 1, heavy fires
CS Chitose
CA Nachi, Bomb hits 1, on fire
CL Natori
DD Shirayuki, Bomb hits 1, on fire
PB Kenkon Maru
CL Tama, Bomb hits 3, heavy fires

Afternoon Air attack on TF, near Rabaul at 106,125

Weather in hex: Severe storms

Raid spotted at 19 NM, estimated altitude 8,000 feet.
Estimated time to target is 7 minutes

Japanese aircraft
A5M4 Claude x 12
A6M2 Zero x 7



Allied aircraft
F2A-3 Buffalo x 21
F4F-3A Wildcat x 10
F4F-3 Wildcat x 13
SBD-2 Dauntless x 36
SBD-3 Dauntless x 51
TBD-1 Devastator x 43


No Japanese losses

Allied aircraft losses
F2A-3 Buffalo: 2 destroyed
F4F-3A Wildcat: 1 destroyed
F4F-3 Wildcat: 1 destroyed
SBD-2 Dauntless: 1 damaged
SBD-3 Dauntless: 1 damaged
TBD-1 Devastator: 1 damaged

Japanese Ships
CVE Taiyo, Bomb hits 2, heavy fires
CS Chitose
CA Nachi, Bomb hits 2, on fire, heavy damage
CL Natori
CL Tama, Bomb hits 1, on fire
AK Sado Maru, Bomb hits 1, heavy fires
DD Shirayuki
DD Yukaze
PB Kenkon Maru
DD Mochizuki
DD Hatakaze