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Struttura reparti CC.NN.

Discussione in 'Età Contemporanea' iniziata da Basileus Romaion, 30 Novembre 2011.

  1. Basileus Romaion

    Basileus Romaion

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    Salve a tutti!

    Pongo ai detentori di immani archivi di documenti una questione esistenziale sulle italiche truppe: come erano strutturati i battaglioni delle legioni delle camicie nere?
    In particolare a livello di reparti più piccoli (squadre e manipoli) seguivano gli organigrammi dei corrispondenti reparti del R.E. (squadre e plotoni?).

    Non avendo in mano documenti dell'epoca sulla milizia e non trovando riscontro nei libri in mio possesso, ho cercato in rete ed ho trovato soltanto (ometto le parti irrilevanti):

    1) http://en.wikipedia.org/wiki/Blackshirts

    .... 1935 ...

    3 x Legions each with:
    • 1 Legionary Machine Gun Company with 16 Machine Guns
    • 2 Legionary Infantry Battalions, each with:
      • 1 Machine Gun Company with 8x8mm Breda Machine Guns and
      • 3 Infantry Companies each with 9 Light Machine Guns and 3x45mm Mortars
      • 1 pack-artillery battery with 4x65mm L17 each

    (curioso che la corrispondente pagina italiana di wikipedia non riporti queste informazioni)

    che lascia presagire per il 1935 una struttura della centuria (compagnia) come

    -- comando e plotone comando
    -- 3 manipoli(plotoni) su 3 squadre (con 1 f.mtg. ciascuno)
    -- 1 squadra mortai d'assalto (con 3 mortai 45mm)



    2) http://xoomer.virgilio.it/ramius/Militaria/legioni_ccnn-battaglioni_m.html

    per il giugno 1940 fornisce

    Battaglioni Camicie Nere d'Assalto

    - Comando

    - Plotone comando
    ---Squadra Comando
    ---Squadra Collegamenti
    ---Squadra Servizi

    - Plotone Esploratori
    ---3 Squadre Esploratori

    - 3 Compagnie Camicie Nere d'Assalto
    ---Plotone Comando
    -----Squadra Comando
    -----Squadra Servizi
    -----2 Plotoni Camicie Nere d'Assalto
    -------2 Squadre Camicie Nere d'Assalto (2 fuc. mitr. da 6,5)


    che lascia presagire che nel 1940 la struttura della centuria (compagnia) era diventata

    -- comando e plotone comando
    -- 2 manipoli(plotoni) su 2 squadre (con 2 f.mtg. ciascuno)


    Quindi la struttura dei manipoli CC.NN. sembra seguire l'evoluzione organica dei plotoni di fucilieri (mentre nel 1940 alla compagnia mancherebbe il terzo plotone!)

    Qualcuno ha qualche idea in proposito?


    PS: dopo aver recuperato il disco del vecchio portatile rotto, stavo riprendendo in mano l'oob034 per spww2, e nel file "cose da fare" ho notato che cavalleria e CC.NN. erano ancora in alto mare. In effetti sono abbastanza ben documentato (=manuali dell'epoca) sui rivolgimenti organizzativi dei reparti del R.E. ma non ho nulla sui reparti della MVSN! Se tutto va bene spero di rilasciare la versione 1.2 dell'oob italiano rifatto entro Natale per gli interessati.
     
  2. Sicut leones

    Sicut leones

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    Se ti può essere utile in "le camice nere" di Crociani e Battistelli vi sono le dotazioni dei Btg CC NN

    Per il Btg 40 su 3 Cp: 12 uff , 21 sottufficiali, 378 CCNN più rispettivamente 6/8/96 nel comando , 24 Fucili Mitragliatori e 9 Brixia
    le MMG erano in una compagnia di 12 armi per legione, composta solitamente da 2 Btg.

    Per semplificare ci sono anche i Btg CCNN "M" in cui viene aggiunta un Cp MMG di 12 armi ai singoli Btg e le camice nere M da sbarco che avevano 27 Fm, 9MMG e 9 Brixia per Btg su 3 Cp (3 plotoni da 3 Fm x cp?)
     
  3. kaiser85

    kaiser85

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  4. Basileus Romaion

    Basileus Romaion

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    Grazie ad entrambi (vedrò di procurarmi il libro, sono 15 € soltanto e si compra pure online). Purtroppo i documenti alleati del link di kaiser85 contano battaglioni e legioni ma non si occupano di questi dettagli.

    Vi rendo edotti degli sviluppi:

    Riassumendo, per il periodo post-1938 secondo Crociani e Battisti avremmo (parlerò di compagnie e plotoni invece che di centurie e manipoli per chiarezza):

    1) Cp.Mtg.di battaglione
    di 12 armi, possono essere di 3 plotoni di 4 armi (1 plotone di 2 squadre, ciscuna con 18 uomini e 2 armi) come per la fanteria a partire dalle circ.3169 del 15 giugno 1937 e circ.1100 del gennaio 1938 XVI del M.G. e ribadito nelle pubblicazioni successive (es: "addestramento della fanteria" del 1940).

    Tuttavia le CCNN avevano nella legione 2 Btg su 3 compagnie + 1 cp.mtg. ed un'ulteriore Cp.mtg dal link che avevo messo (http://xoomer.virgilio.it/ramius/Militaria/divisione_fanteria_1940.html), si deduceva il totale di 12 armi, solo che la cp.mtg. di battaglione aveva 4 armi (2 plotoni di 2 sq.biarma), mentre la cp.mtg.di legione aveva 4 mtg (2 plotoni di 2 sq.biarma) e 18 mortai 45mm (1 plotone di 3 sq.triarma)

    (la cavalleria, per esempio, da quanto si deduce dai volumetti "Nozioni di organica" del 1940-41 aveva ancora 4 plotoni di 3 armi (1 plotone su 3 squadre monoarma))

    2) Cp.Camicie Nere.

    Con 24 f.mtg. per battaglione, si hanno 8 f.mtg. per compagnia. Quindi questo supporta l'idea che la compagnia del 1940 fosse organizzata come:

    -Comando e pl.comando
    -2 plotoni fucilieri, ciascuno con
    ---2 squadre fucilieri (ciascuna con 18 uomini e 2 f.mtg)


    ovvero che il plotone avesse la stessa struttura del plotone fucilieri del R.E. dopo la riorganizzazione del 1938-39, solo che c'erano 2 plotoni per compagnia invece che 3 (e questo spiega in parte la minore consistenza numerica dei reparti CCNN rispetto ai loro omologhi del RE). Rimangono da assegnare i 9 mortai d'assalto della compagnia (3 per plotone oppure un 9 in una cp.armi d'accompagnamento come capitava per il RE).

    Ho appena scoperto che questa organizzazione ricalca abbastanza quella dei servizi d'informazione alleati nel 1943, che forse si riferivano ai battaglioni "M"(cambia qualcosa?):

    http://carl.army.mil/nafziger/943IXCE.pdf

    che vi riporto per comodità vostra:

    Headquarters, Black Shirt Legion:
    Headquarters (9/0/0)1
    Headquarters Platoon (1/8/83)
    2 Black Shirt Battalions, each with:
    Headquarters (4/0/0)
    Headquarters Platoon (1/5/59)
    Scout Platoon (1/3/37)
    3 Rifle Companies (12/21/378 total)
    (24 LGMs & 9 45mm mortars total)
    Each company had:
    1 Company HQ (2/3/48)
    2 Rifle Platoons (2/4/58)
    (plus 8 LMGs & 3 45mm mortars)
    1 Machine Gun Company
    Headquarters (2/3/96)
    3 Machine Gun Platoons (3/6/102)(12 HMGs)
    1 Black Shirt Motorcycle Platoon (1/2/17 (4 HMGs)


    che suggerirebbe per i fucilieri (ma siamo nel 1943 e non è detto che abbiano capito bene questi americani!):

    *Compagnia:*
    -Comando e pl.comando
    -2 plotoni fucilieri, ciascuno con
    ---2 squadre fucilieri (ciascuna con 2 f.mtg)

    -1 squadra mortai d'assalto (3 armi)


    il numero di uomini del btg. torna col libro che citavi, il parziale per plotone è inferiore rispetto al RE: con 2 squadre da 18 + comandante ed attendente/portatordini fanno 38 per plotone. qui ogni plotone avrebbe 1 ufficiale, 2 sottufficiali e 29 militi, totale 32, che suggeriscono: comandante ed attendente/portaordini, 2 squadre con 1 sottufficiale e 14 militi. Mancano 3 soldati per squadra rispetto al RE.
    Questo se i serventi dei mortai da 45 non sono contati nei 64 uomini dei plotoni ma nei 53 del comando di compagnia.

    Forse ci siamo :) Evviva!


    Mi sa che inserisco una "Centuria CCNN" senza mortai da 45 ed una "Centuria CCNN [+]" rinforzata coi mortai (un colpo al cerchio ed uno alla botte).


    3) Cp.Camicie nere da sbarco (
    neppure ci avevo pensato!):

    Con un battaglione, su 3 compagnie, equipaggiato con 27 f.mtg, 9 mitragliatrici e 9 Brixia, una compagnia avrebbe 9 f.mtg mentre le mtg ed i Brixia potrebbero essere ripartiti 3 per compagnia oppure in un'unica compagnia:

    Quindi potremmo avere

    Btg.CCNN da sbarco:
    *Comando e cp.comando*
    *3 Compagnie* con:
    ---comando e pl.comando
    ---3 plotoni (3 squadre con 1 f.mtg ciascuna)

    *1 Compagnia armi d'accompagnamento*:
    ---Comando e pl.comando
    ---3 plotoni mtg.(3 squadre di 1 arma ciascuna)
    ---1 plotone Brixia (3 squadre, ciascuna con 3 armi)


    Essendo 9 f.mtg si può solo fare 3x3, con 8 si poteva solo fare 4x(2x2), i mortai vanno messi a parte a meno di non accettare compagnie di ccnn con 4 plotoni. Idem per le 9 mitragliatrici.

    La struttura del plotone mortai Brixia da 45mm è quella delle circ.3169 del 15 giugno 1937 e circ.1100 del gennaio 1938 XVI del M.G., che raggruppano sottraggono i mortai da 45 nella compagnia armi acc. (che - secondo "Nozioni di organica del 1939" in tempo di pace ha 1 plotone mortai e 2 plotoni mtg. -- in tempo di guerra 2 pl.mortai 45 e 4 pl.mtg.).
    Non mi convincono solo i plotoni mtg. su squadre monoarma, che contraddicono quanto intuito al punto (1), tuttavia anche i plotoni fucilieri sono simili a quelli bersaglieri/alpini e non a quelli fucilieri del RE.


    Che mal di testa! mi sa che andrò a senso, tanto peggio dell'oob ufficiale è difficile fare.

    PS:
    visto che l'appetito vien mangiando, sapete se esistevano plotoni esploratori nelle compagnie comando? (esistevano nel battaglioni del RE).
     
  5. huirttps

    huirttps

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    Sto ri-leggendo "Militares italianos en la guerra civil española" di Manrique - Castañon - Murìas e relativamente alla struttura dei mortai da 45 dice [pag 273] :

    era un arma asignada a los pelotones de infanterìa y camisas negras. Cada batallòn de infanterìa disponìa de un pelotòn de morteros con 9 armas en tres escuadras.

    Per come ho capito, tale plotone mortai dovrebbe essere parte della compagnia armi d'accompagnamento e di volta in volta assegnato ai plotoni che necessitavano di supporto leggero, quindi propendo per l'ipotesi 2 perchè il battaglione dispone dei 9 mortai , i plotoni se lo ritrovano assegnato.

    EDIT : a complicare le cose però c'è un paragrafo "composiciòn orgànica de las tropas italianas"
    [pag 268] dove si riporta una secciòn de morteros de asalto per il battaglione ma , allo stesso tempo , una escuadra morteros de asalto per ogni compañia de fusileros.

    Secciòn viene usato come sinonimo di Plotone.

    Sempre nello stesso libro si dice che in ogni compagnia fucilieri erano inquadrati 8 esploratori , 6 zapadores e 4 segnalatori
     

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