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non capisco

Discussione in 'Off Topic' iniziata da qwetry, 21 Marzo 2010.

  1. Atty

    Atty

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    Vallo a chiedere a Orwell e a "1984", e capirai molte cose...
     
  2. maie

    maie

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    Cosa ne dici di al posto di "insopportabile" un più chiaro "diversamente onesto"?
     
  3. qwetry

    qwetry

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    già letto,e questo è il problema,queste cose cose è meglio non capirle

    che tristezza
     
  4. Atty

    Atty

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    Il miniver c'era già, quello dell'abbondanza esiste da sempre, ora è saltato fuori anche il miniamor... Mi sa che ci manca solo quello della pace... :facepalm:
     
  5. spezzacatena

    spezzacatena

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    ecco, questa è la classica battuta popolusta che contribuisce ad avvelenare il clima politico.
    Equivale a quella dell'elettore medio di centro-destra che afferma: "i giudici vogliono, con le loro inchieste, socvvertire il voto popolare".

    ora analizziamo: Berlusconi sarebbe disonesto su quale metro?
    Per quello del diritto è un incensurato.
    Essere indagato, nn corrisponde automaticamente ad una condanna.
    posso, teoricamente, avere 100 processi pendenti ma finchè non sono condannato sono un cittadino oneesto

    Sul metro morale ed etico? Allora credo che anche nell'altro campo ce ne sarebbe parecchio da dire. ameno che il valore politico non si misuri su chi ha meno nefandezze delll'altro sul groppone

    Ragazzi politica non è dire..."Berlusconi è disonesto", politica è dimostrare come la sua azione politica sia inefficace per risolvere i problemi del paese.
    il resto è qualunquesimo, e siccome gli esponenti del pd, eticamente e moralmente hanno ben poco da isneganre, non se ne esce più e si ricomincia con un populismo sterile da ambo i fronti.
     
  6. Blede

    Blede

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    Beh quello c'è già, non siamo impegnato in tante belle e nobili "missioni di pace" ? La guerra è pace ricordate sempre...

    OT: ho visto l'altro giorno Studio Aperto, e parlavano della nuova stagione de "La pupa e il secchione", elogiato come il "programma che ha reso popolare l'ignoranza"... Mi è venuto in mente proprio 1984, l'ignoranza è forza...
     
  7. ange2222

    ange2222

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    si ok, però non prendiamoci in giro

    Falsa testimonianza sulla P2
    La prima condanna di Silvio Berlusconi da parte di un tribunale arriva nel 1990: la Corte d’appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla lista P2. Nel settembre 1988, infatti, in un processo per diffamazione da lui intentato contro alcuni giornalisti, Berlusconi aveva dichiarato al giudice:"Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo che è di poco anteriore allo scandalo". Per questa dichiarazione Berlusconi viene processato per falsa testimonianza. Il dibattimento si conclude nel 1990: Berlusconi viene dichiarato colpevole, ma il reato è estinto per l'intervenuta amnistia del 1989


    Tangenti a Craxi (All Iberian 1) Per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi (Ë la pi˜ grande tangente mai pagata a un singolo uomo politico in Italia), passati attraverso la società estera All Iberian, in primo grado è condannato a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del processo scatta la prescrizione del reato. La Cassazione conferma.


    Caso Lentini Berlusconi è stato rinviato a giudizio per aver deciso il versamento in nero di una decina di miliardi dalle casse del Milan a quelle del Torino calcio, per l’acquisto del calciatore Gianfranco Lentini. Il dibattimento di primo grado si Ë concluso con la dichiarazione che il reato Ë prescritto, grazie alla nuova legge di Berlusconi sul falso in bilancio.

    Incensurato?
     
  8. giskardd

    giskardd

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    si narra che il Golem, un nano di argilla forte e ubbidiente, sia stato costruito da un potente mago di una setta segreta che si fà chiamare "Maestro Venerabile".
     
  9. GyJeX

    GyJeX

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    I vigili urbani vogliono, con le loro multe, sovvertire la politica economica dell'intera nazione.



    quello lineare in primis, visto che dice balle sulla sua statura, Brunetta, da questo punto di vista è molto più coerente: non mette tacchi.


    incensurato è ben diverso da colpevole, essere assolti perchè il reato è stato depenalizzato dallo stesso imputato automaticamente lo scagiona ? essere assolti perchè il tribunale non ha fatto a tempo ad esprimersi per sopraggiunta prescrizione genera automaticamente una non colpevolezza ?

    Al Capone è stato incriminato per frode fiscale, mica per omicidio, ma lo sappiamo tutti che le sue mani erano sporche di sangue.

    Si è cattivo, però gli altri lo sono di più, gne gne gne

    No, politica è dire: Il presidente del consiglio è disonesto, ma lo fai a tuo rischio e pericolo perchè rischi il processo.

    qualunquismo e populismo... parole... magari conoscendone prima il significato...
     
  10. spezzacatena

    spezzacatena

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    eticamente no
    per il casellario giudiziario si
    o mi sbaglio?
    la prescrizione di un reato non equivale a una condanno di fatto per il diritto italiano.
    indipendentementte da chi o come ha scritto la legge chee ha determinato ciò.
    dal punto di vista etico e morale ti rispondo: in un paese normale sarebbe impronibile come premier.
    in un paese normale però l'altra sponda politica dovrebbe essere immune da scandali ed inchieste.

    vogliamo addentrarci nell'eticità degli ex pci che oggi albergano nel pd?

    non se ne esce più. staremmo ore a disuctere e arrivare a nessuna conclusione.

    se poi la discussione politica si riduce a chi è meno peggio dell'altro mi tiro volentieri fuori.
     
  11. Armilio

    Armilio

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    Nessuna parte politica in nessuna parte del mondo è esente da corruzione et simila. Solo che in certi paesi se si viene indagati ci si auto-sospende. Qui in Italia una parte politica se ha cariche pubbliche si comporta in questo modo, mentre l'altra non lo fa o lo fa nell'applauso scrosciante del parlamento. Questo è un fatto, poi possiamo discutere sul fatto che sia giusto o no dimettersi se si viene solo indagati.

    E con questo non voglio certo convincerti a cambiar voto e/o fare propaganda, è inutile e non mi piace.
     
  12. spezzacatena

    spezzacatena

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    ribadisco: la politica di un paese non si puà misurare sui processi dove il reato viene prescitto, sulle inchieste aperte.
    la politica di un governo si misura sulla sua azione.
    altrimenti stiamo qui a fare barricate e buonanotte.
    Così la prossima volta che Berlusconi vince le elezioni, invece di capire come e perchè, ci si limita a dire: "questo è un paese di idioti".
    Se il metro è questo mi fermo subito.
     
  13. maie

    maie

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    1) "battuta populista" ?? su Berlusconi?? ma dai... impossibile

    2) Avvelenare il clima politico?

    Guarda che non sono io quello che si fa le leggi apposta e che dice "Siete, ancora ed oggi come sempre, dei poveri comunisti"...

    Nel frattempo potresti leggere questo, se ne hai voglia http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=15663656 (va beh la fonte si sa che è notoriamente leninista-marxista-comunista ma è quello che c'è...)

    3) Innocente finchè non è condannato?

    A parte che secondo la costituzione (quella cosa lì dove c'è scritto che tutti i cittadini sono eguali davanti alla legge), il secondo comma dell'articolo 27 dice che l'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva, e non innocente fino a che non si decide a presentarsi in aula.

    A parte questo, prescrizione, amnistia, leggi ad personam, ripetute e ingiustificate presentazioni mancate in tribunale sono tutti elementi che mi fanno credere che non sia una persona totalmente onesta che non ha nulla da nascondere, ma anzi una persona fortemente compromessa da atteggiamenti criminali.

    4) Nell'altro campo ci sono nefandezze: ho detto il contrario forse?

    5) Dire che Berlusconi è disonesto non è politica:

    io non sto facendo politica, non sono un politico, sto parlando del conflitto d'interessi personificato. E poi ho detto "diversamente onesto", si dovrebbe dire così... dopo "escort" e "utilizzatore finale" ci starebbe bene...

    6) Azione politica inefficace: boh...scegli tu l'argomento, è indifferente, e se ne può parlare a lungo.

    7) Esponenti del PD che non hanno nulla da insegnare: probabilmente hai quotato me per sbaglio, perchè non ho mai neanche citato il PD nel mio intervento. Evitiamo i qualunquismi tipo se non voti Silvio sei un comunista coglione.

    8) Populismo: "Siamo 1 milione!!!!!!!!!!" "Sconfiggeremo anche il cancro" chi le ha dette?

    Ciao
     
  14. spezzacatena

    spezzacatena

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  15. spezzacatena

    spezzacatena

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    parli di politica ma dioci di non fare politica quindi fai antipolitica immagini.
    l'anti-politica non esiste, è solo lo stratagemme di chi, vuol fare politica senza esposrsi. la penso così.non mi riferisco a te ma ai comici di mestiere che sono seri o fanno satira a seconda delle convenienze e delle esigenze.
    ok, chi ritieni possa efficacemente guidare un governo di questo paese, ad oggi?
    "chiunque meno che lui" non lo accetto come risposta.
    proponi una alternattiva.
    portiamo la discussione su un livello costruttivo.
     
  16. maie

    maie

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    Sai qual'è la coincidenza? anzi l'anomalia? Lui, i suoi soldi, la loro provenienza da una parte, e i suoi processi dall'altra. Boh sarà un caso... una coincidenza.

    Ciao
     
  17. GyJeX

    GyJeX

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    Io ce l'ho si chiama Solctis :ador:
     
  18. Armilio

    Armilio

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    Così è già tutto più chiaro e coerente. Ti pongo una domanda però: qual'è il momento giusto? no perchè di indagini lui, e tutti i suoi fedelissimi ne hanno avute tante, e MAI uno, dico, uno, si è dimesso, qualcuno lo ha fatto ma con polemiche e soliti attacchi alla magistratura rossa. Peccato che non sia rossa quando fa dimettere il sindaco di Bologna o la giunta di Vendola, ma vabbè.

    Vabbè, se ti riferisci all'IDV & Co. , e come dire che tutta la destra è come la Lega o come quelle faccie di tolla di Capezzone et simila. Detto questo anchio vorrei vederlo uscire dalla politica perchè blocca la vera politica, e anchio lo vorrei vedere uscire sconfitto elettoralmente e non in manette, anche perchè diventerebbe un martire.

    Qui ti posso quotare, se fossi un elettore conservatore (anche se questo termine andrebbe specificato...anche Di Pietro in fondo è un'uomo di destra) mi chiederei la stessa cosa.
     
  19. maie

    maie

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    Non faccio politica, antipolitica, qualsiasi parola che contenga politica.
    Esprimo la mia opinione. Dovrebbe ancora (ora sono le quasi le 16 del 22 marzo 2010) essere un mio diritto.

    Guidare il governo? tutti tranne lui. Azz non si può! Allora facciamo così: mi basterebbe qualcuno che non sia come lui e la sua cricca, con le mani in pasta un pò in ogni dove.

    Livello costruttivo: te l'ho detto, se vuoi discutere della linea politica di questo governo si può fare.

    Ciao
     
  20. spezzacatena

    spezzacatena

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    dopo la sconfitta del 2006 berlusconi era politicamente all'angolo. il ciclo era finito. la mancanza di una alternativa ha riprodotto il "golem".
    gli italiani votano berlusconi non perchè sono un popolo di idioti ma forse perchè non esiste una laternativa degna di tale nome. nel suo campo come nel campo avverso.
    Berlusconi è ancora il premier di questo paese. perchè forse, chi gli è avverso è ancora meno credibile o proponibile di lui. per motivi diversi, per situazione diverse ma temo sia così.
     

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