Il Giappone non dichiara guerra agli USA

Ciao a tutti raga ...avete mai immaginato cosa sarebbe successo se il Giappone non avesse mai dichiarato guerra agli USA? Fosse andata cosi si sarebbe aperto il secondo fronte che Hitler tanto temeva? Niente sbarco in Normandia ? Il Giappone si sarebbe diretto più verso l'India o avrebbe attaccato in forze l'URSS invece che optare per gli arcipelaghi del Pacifico? Ed infine URSS e Inghilterra sarebbe cadute sotto il Terzo Reich ????


(Chiedo scusa hai moderatori se non ho sottoposto il post al loro giudizio ma non sapevo come fare )

 

avrebbero finito la benza prima di arrivare in uno qualsiasi dei posti che hai elencato

 

vuoi dire che le uniche 2 soluzioni sarebbero state :

1°: La Germania cade .L'Europa sotto il regime comunista.

2°:La Germania firma una pace ( che tutti sanno non durerà a lungo ).

Oppure? C'è un'altra via?

 

Mi pare ci sia già unn topic così...

 

formulare un'ipotesi plausibile di come sarebbe andata la guerra in europa è molto complesso , mi sono solo limitato a dire che i giapponesi non sarebbero arrivati molto lontano comunque se non avessero aggredito gli occidentali. Comunque sembra anche a me che esista già una discussione apposita

 

NOn è richiesto il preventivo assenso dei moderatori per postare un WHAT IF. Si richiede però un minimo di dettaglio e di precisione. Questo what if, così com'é, è troppo generico e va cambiato.
TI chiedo di dettagliarlo meglio, o altrimenti asternerti dal postare oltre.
Il problema del giappone è la necessità di accaparrarsi risorse per le sue industrie e carburante per il suo apparato militare.
Direi che prima di sviluppare argomenti lontani su come sarebbe finita la guerra in europa, forse andrebbe affrontato in primo luogo questo basilare punto.

Un saluto.

 

come non è richiesto il preventivo assenso dei moderatori ??? Qui si dice:

Moderazione preventiva sui WHAT IF
Dato il crescente numero di WHAT IF non conformi al regolamento (per non dire "alla cazzo di cane" ) che vengono regolarmente postati sul forum si è deciso di procedere come da titolo alla moderazione preventiva.
Significa che prima di postare un WHAT IF bisognerà sottoporlo all'insindacabile giudizio di uno dei moderatori di Storia Militare, nella fattispecie il sottoscritto, Driant o Mazzocco.
Per evitare confusione siete pregati di specificare chi ha autorizzato la pubblicazione.
Da questo momento in poi tutti i WHAT IF postati senza autorizzazione verranno chiusi ed il loro autore verrà sanzionato.

Grazie per la collaborazione.

 

moderazione preventiva, l'estrema misura per la pace nel forum

 

ok ......partiamo dal Giappone ......per quali motivi ha deciso di dichiarare guerra agli USA?
potrebbe aver avuto qualche motivo per non farlo? Magari poteva prevedere di cosa l'industria bellica americana era capace ......E come si sarebbe mossa ( a livello economico ,politico e militare)?

 

Eh, la vecchiaia fa brutti scherzi!
Potete mandare un PM anche a me, l'importante è che siano un minimo dettagliati e non troppo campati per aria (per quello c'é off topic)...

Un saluto.

 

O il giappone si ritirava dalla Cina oppure gli usa non levavano l'embargo commerciale.
Embargo = niente risorse per l'industria giapponese.
Mi resta difficile capire dove avrebbero trovato le risorse per una qualunque espansione senza tenere conto di una reazione usa.

Un saluto.

 

per la questione armamenti forse la Germania poteva dare gli "eccessi" della produzione o magari degli armamenti obsoleti al Giappone ( che per loro tanto obsoleti non erano )in cambio poi di un aiuto contro l'URSS (anche se dall'inizio dell'operazione Barbarossa di "eccessi" ce ne saranno stati ben pochi .......)

 

Credo che due signori vestiti con lunghi soprabiti di pelle stiano per bussare alla tua porta. Quando apri non fare movimenti bruschi.

:sadomaso:


Cagate a parte: vogliamo reindirizzare la discussione sulle ultime e definitive scelte dei nippo a fine 1941?
Era possibile che i nippi procrastinassero l'attacco agli USA per vedere come finiva a Mosca? Vi erano fazioni all'interno delle ffaa nippiche contrarie all'offenisva?

 

c'erano ma il loro peso era relativo

 

A mio avviso entrambi gli scenari erano praticamente impossibili.
Dicembre 41 era per il Giappone la data ultima in cui far scattare in contemporanea l'operazione PH e l'offensiva a sud a causa del meteo. Anzi molti ritenevano che il periodo migliore fosse nella seconda metà di Novembre.
Ritardare oltre voleva dire passare alla primavera 42 e le scorte di carburante (a causa del blocco USA) diminuivano mese dopo mese e non era possibile pensare ad una espansione su larga scala per quella data: oltre all'uso militare c'era anche l'uso civile.

Riguardo l'offensiva a nord contro la Siberia era pura utopia: il Giappone non aveva ne la forza ne le risorse per invadere questa regione. Forse avrebbe potuto bloccare il flusso di aiuti alleati che giungevano al porto di Vladivostok ma questo avrebbe a sua volta condotto gli USA in guerra.

Secondo me l'unico scenario alternativo era un allentamento del blocco economico per arrivare ad un accordo di massima prima del governo Tojo: in Giappone non esistevano solo i falchi e l'Imperatore non era favorevole ad una nuova guerra soprattutto contro gli Stat Uniti.

 

Anche tu questa sensazione? Che bello.

 

C'era l'opzione dei carburanti di sintesi, così il problema veniva limitato alla produzione di lubrificanti, solo che, nonostante la tecnologia fosse avanzata, la produzione su larga scala era inficiata da problemi logistici e da "gente che remava contro". A taiwan i giganteschi stabilimenti per la produzione di carburanti sintetici da vegetali e carbone erano quasi terminati, gli impianti di Konan e Yokkaichi erano funzionanti e distillavano carburante Avio fin dagli anni '30. Probabilmente avrebbero passato qualche anno a tirare la cinghia, ma volendo potevano arrivare all'autarchia energetica, la tecnologia l'avevano.

Gli era sufficiente tagliare la transiberiana per tagliare in due la Russia

 

Sei sicuro che ci sarebbero arrivati? I russi mantennero sempre una superiorità numerica sulla frontiera della Manciuria anche mentre i tedeschi avanzavano fino a Mosca e Leningrado.

 

Se il Giappone nn avesse dichiarato guerra agli U.S.A avrebbe conquistato tutta la Cina e l'india e insieme a Hitler avrebbero massacrato URSS,l'Inghilterra sarebbe stata sotto il controllo della Germania e dopo aver sconfitto il Commiter e gli Alleati avrebbe conquistato tutta l'Europa compreso gli stati neutrali e infine il Giappone dall'occidente e la Germania dall'oriente avrebbe attaccato l'America con tutte le loro forze e magari e tolgo il magari avrebbero scoperto la bomba atomica che in caso di necessità l'avrebbero lanciata sulla capitale e di conseguenza avrebbero vinto la guerra anke in America e dà li avrebbero conquistato davvero tutto il mondo.

 

i giapponesi per attaccare l'URSS senza ripetere la disfatta della mongolia avrebbero avuto migliore possibilità quando per difendere Mosca sarebbe stato necessario trasferire le guarnigioni di frontiera orientale, però questo sarebbe avvenuto in periodo invernale e a parte Vladivostok credo che il resto della regione siberiana sarebbe stato difficile da attraversare e presidiare per la scarsità di comunicazioni...un idea sarebbe quello appunto di utilizzare la transiberiana e i suoi collegamenti per attraversare la Siberia ma avrebbero risolto meglio gli problemi che hanno assillato i tedeschi alle prese con le ferrovie russe ?