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Elezioni in Europa:L'inizo della caduta delle democrazie

Discussione in 'Off Topic' iniziata da gianandrea doria, 6 Maggio 2012.

  1. Terminator

    Terminator

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    certo adesso i leghisti sono nazisti..........
    una volta erano una costola della sinistra.........
    ah ah ah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    sto' ancora ridendo...........
    ho amici che votavano (una volta) lega e non sono assolutamente estremisti di destra e definire cosi gli elettori di un partito DEMOCRATICO (che puo' piacere o meno) e' quantomeno offensivo
    quanto al governo Monti sara' anche democratico nella forma ma in sostanza chi l' ha eletto? nessuno
    ovviamente la colpa non e' sua (ce l' hanno messo) ma dei partiti politici italiani che hanno tradito il mandato degli elettori (ma tanto in Italia il mandato non e' vincolante)

    1 - 10 - 100 - 1000 BEPPE GRILLO
     
  2. gianandrea doria

    gianandrea doria

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    mai detto ciò.Ci sarà un piccola parte forse più aggressiva si possono definire militanti o come li volete chiamare ma sono una piccolissima parte la lega è soltanto un partito democratico che sia ritenuto inutile poco influente o venga visto male è un altro conto.
    Monti è rimasto l'unico uomo legato alla Merkel politicamente in europa oramai l'europa è stanca di essere guidata da un solo paese la Germania che ha più volte deciso per noi.
    Per il governo Monti però è democratico de jure essendo noi una repubblica costituzionale parlamentare ma de facto è stato imposto dai banchieri se no lo spread si sarebbe alzato a livelli inauditi.prima però non ho detto una cosa potrebbe scendere dal cielo un secondo governo tecnico in grecia ma ritorno sul tema centrale stanno ritornando le dittature
    P.S.
    Pinky io nell'europa unita non ci ho mai creduto ci ha portato solanto guai è inutile un organo di questo tipo che non ci sarà mai non è detto in un futuro prossimo i piccoli paesi non conteranno nulla in confronto ai grandi USA CINA RUSSIA
    p.p.s
    nonostante tutto i loro discorsi sono sensatissimi per alcune cose per altre no ma questo mi è piaciuto
    http://www.youtube.com/watch?v=8FFAvTFDS3g&feature=share
     
  3. Enok

    Enok

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    Anche i nazisti sono innanzitutto socialisti.
     
  4. Invernomuto

    Invernomuto -

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    A me sembra che tu stia estremizzando delle tendenze. Dire che le soluzioni normali sono quelle ormai scartate non corrisponde al vero. In Italia la politica tradizionale regge ancora bene e non vedo grossi movimenti antidemocratici all'orizzonte pronti a prendere una caterva di voti. Grillo è sicuramente antipolitico ma non antidemocratico.


    Movimento 5 stelle (M5S) vola sull'onda lunga dell'antipolitica, che in periodi di crisi come quello che stiamo vivendo sale alle stelle.
    Tempo addietro quest'ondata era stata intercettata proprio dalla Lega.
    Dal fare sparate (usciamo dall'euro, 1500 euro per tutti come salario minimo ecc ecc) al passare ad un realistico programma di governo ce ne passa...

    In francia si eleggeva il presidente. I candidati principali erano, oltre ad Hollande, Sarkozy e Le Pen. Le Pen è arrivata 3° prendendo il 17,9%.
    Nel 2002 Le Pen (padre) aveva preso il 16% dei voti arrivando al 2° turno, facendo quindi meglio di quanto fatto ora.
    Vedremo quando si eleggerà il parlamento francese quanto avrà effettivamente il FN.

    Ma parliamo di uscita dall'euro o di fine della democrazia? Perché uscire dall'euro NON vuol dire fine del sistema democratico...
    Ci saranno forti ripercussioni economiche, specie per le aziende tedesche, ma la fine dell'euro non implica necessariamente il ritorno a baffetto e al pelatone.

    Ciao.
     
  5. metalupo

    metalupo

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    Lo ha eletto il Parlamento sovrano votandogli la fiducia.

    Forse fareste bene a leggervi la Costituzione della Repubblica Italiano.

    Da nessuna parte è scritto che il Presidente del Consiglio e/o i Ministri debbano essere eletti.
    L'unico organo elettivo, in Italia, è il Parlamento.

    La cosa può anche non piacere ma finchè non si cambia la Costituzione questo è quanto.
     
  6. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Grillo non è il capo del partito ma ne è il proprietario, avendone brevettato nome e simbolo
     
  7. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Anche in Germania non tutti i tedeschi che diedero nel 1932 il 37% dei voti ad Hitler erano estremisti di destra, allora anche la NSDAP era un "partito democratico"?
     
  8. gianandrea doria

    gianandrea doria

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    1) il 30 % degli italiani non sa chi votare tutti i maggiori partiti hanno perso credibilità
    queste le nuove elezioni(2012) a un nuovo stravolgimento dei partiti come li conosciamo e la nascità di partiti estremisti più radicati in Italia
    2) chiamale sparate ma uscire dall'euro è una possibilità che va vista e controllata neanche lui ha detto usciamo così a modo suicida e poi ho detto che sono interessanti ma chiudiamo l'O.T con grillo
    3)Si ma l'hanno votata più francesi oltretutto ha riscosso molti voti anche da votanti di sinistra abituali un motivo ci sarà e si lega al punto uno.Ti faccio notare l'anno 2002 anno di entrata dell'euro molti francesi mica erano super contenti dell'euro ecco il motivo di fonti di tanti voti di quell'anno quindi quelle elezioni sono da non contare molto approfonditamente nell'argomento
    4) si lega alle dittature un default è traumatico e molti potrebbero insinuarsi al potere leader populisti di destra e sinistra.
    anche se li non ho mensionato una cosa che probabilmente i partiti contro l'euro attendono le prossime elezioni (se si faranno tra un mese) per distanziare e cercare di superare gli oramai decanti parti pro euro con il rischio di appunto dittature
     
  9. metalupo

    metalupo

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    Si tratta di una prassi comune registrare nome e simbolo di un movimento politico, serve a impendirne legalmente abusi.
     
  10. Terminator

    Terminator

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    X METALUPO
    non serve rileggere la costituzione rileggi pero' bene quello che ho scritto io:contratto:: NON HO DETTO CHE E' il GOVERNO MONTI E' ILLEGITTIMO ho detto:''quanto al governo Monti sara' anche democratico nella forma ma in sostanza chi l' ha eletto? nessuno'' E' LEGITTIMO NELLA FORMA ma moralmente per me e anche per molti altri no (le opinioni si possono ancora esprimere? spero di si

    per quanto riguarda la lega non mi va di difenderla oltre, non lo merita (ma non perche' antidemocratica, per me e' DEMOCRATICA, sicuramente piu' di rifondazione comunista) il problema e' che si e' ambientata anche troppo bene ai palazzi romani insieme agli altri compagni di merende
    Maroni nuovo Himmler, Bossi fuhrer, Tosi Rommel, a Borghezio chi gli facciamo fare;):D:D:D:D!!!!!???senza offesa ma il paragone lega nsdp mi sembra ridicolo (potevo capire se parlavi di forza nuova o movimenti simili veramente pericolosi che andrebbero messi fuori legge)
     
  11. Terminator

    Terminator

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    si, di nome.... dimmi qualcosa di socialista fatto da hitler
     
  12. maie

    maie

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    E chi avrebbe dovuto eleggerlo visto che in Italia i governi non si eleggono ma sono nominati?
     
  13. nohant

    nohant

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    terminator, il socialismo hitleriano è diverso da quello "marxista" o di qualsiasi altro tipo. era un socialismo inteso come il bene della propria popolazione..
     
  14. Pandrea

    Pandrea Guest

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    Dimmi qualcosa di sinistra fatto dalla Sega
     
  15. Carlos V

    Carlos V

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    Il fenomeno della crisi economica legata alla nascita delle dittature è più complesso di quanto non si creda.
    Lo stesso fascismo in Italia è nato agli inizi degli anni '20, quindi ben prima del crollo della Borsa di Wall Street nel 1929. La marcia su Roma è avvenuta nel 1922 e la presa del potere effettiva in senso autoritario nel 1925. In questo caso la deriva estremista si è inserita all'interno di uno stato dagli equilibri politici deboli e che era appena uscito da una guerra mondiale con un profondo senso di insoddisfazione.
    Anche dopo la crisi del '29 le democrazie sono sostanzialmente sopravvissute in Europa (Francia, Regno Unito, Belgio, Olanda, ecc...) e sarebbe sopravvissuta anche in Spagna se non ci fosse stata la Guerra Civile (e il sostegno dato ai Franchisti dai regimi nazifascisti già presenti in Europa).
    La dittatura comunista in Russia è nata da una situazione pregressa di secoli di sfruttamento servile della popolazione e anche qui non ha nulla a che vedere con la crisi economica, essendo lo zarismo caduto nel 1917.
    Molto dipende da come le istituzioni democratiche sono in grado di affrontare le congiunture economiche e/o i periodi difficili in generale: in Italia abbiamo avuto una monarchia permissiva che nulla ha fatto per ostacolare Mussolini. I partiti fascisti erano presenti dappertutto in Europa, persino in Inghilterra e negli Stati Uniti, ma le forze democratiche hanno saputo impedirgli di raccogliere consenso tra la popolazione (ovviamente escludendo gli USA che hano un sistema bipartitico e quindi chiuso a spinte estreme).
     
  16. GyJeX

    GyJeX

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    Zangief ??
     
  17. ^_AC_^

    ^_AC_^ Moderator Membro dello Staff

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    Risposta del mese (per ora). Complimenti. :D
     
  18. Padre_Mariano

    Padre_Mariano Guest

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    Forse la creazione del DAF(fronte del lavoro Tedesco) ?

    [Il DAF aveva lo scopo di controllare e regolare i rapporti tra datori di lavoro e lavoratori, ed era diretta emissione del Partito Nazionalsocialista. Con la creazione del DAF, vennero aboliti non solo i sindacati e il diritto di sciopero, ma anche la possibilità del lavoratore di licenziarsi; come pure la possibilità del datore di lavoro di licenziare e di assumere un dipendente senza l'autorizzazione del DAF stesso.
    In pratica una sorta di sindacato nazista fatto a modo loro. ]

     
  19. archita

    archita

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    anche Mussolini era socialista :contratto:

    va da sè che la parola "socialismo" come molti "ismi" ha assunto così tanti significati da perdere al fine il suo carattere come pure la parola "democrazia" o "liberalismo" di solito fraintesi o pure presi in prestito da sistemi del tutto diversi come le cosidette "repubbliche democratiche".
     
  20. metalupo

    metalupo

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    Ciò che affermavo era appunto che in sostanza la "eletto" il Parlamento, su proposta del Presidente della Repubblica, come stabilito dalla Costituzione.
    D'altronde, come ho già detto, in Italia l'unico organo elettivo è il Parlamento.
    Parlamento che una volta insediato ha il dovere e la responsabilità di dare fiducia ad un Governo formato dal Presidente del Consiglio nominato dal Presidente della Repubblica.

    Nessuno ti vieta di esprimere un'opinione, ma d'altronde neppure tu non puoi vietare a noi di affermare che al tua opinione è errata portandotene la prova evidente.

    Che poi l'attuale modalità di formazione del Governo, stabilita dalla Costituzione, possa non piacere a te, e probabilmente a molti altri, è del tutto legittimo, ciò non toglie che legalmente e moralmente sia legittimo anche l'attuale governo, perchè la morale, in questo caso, la decide la Costituzione.
     

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