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Coop Session 02.07.2013

Discussione in '15° Ricognitori "Bande Nere"' iniziata da Darksky, 29 Giugno 2013.

  1. Darksky

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    Sempre 22.00.

    Attendiamo proposte dello spacciatore di scenari del clan. Se ci siamo tutti siamo in 5, però mi ricordo che qualcuno era in ferie, quindi saremo 4.
     
  2. Armilio

    Armilio

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    Rawghi è in vacanza/lavoro/nowhere

    Lo spacciatore di scenari sono io, e devo dirvi che per ora c'è ancora scarsità di robba per colpa della beta, per cui possiamo ripete la missione fallita mercoledì scorso. Sto lavorando su un'altra missione con l'uso di ATGM, potrebbe interessare? la butto lì senza garantire niente, perché non so bene come svilupparla.
     
  3. Darksky

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    Io direi una roba più plain. Quella dell'altra volta nonostante il notturnismo e il subbaquerismo non era male. Prova a farne una non urbana...una bella scampagnata con scontro a fuoco fra gli uccellini...in sto caso non fatemi fare il team leader o rischiamo di farci tutta l'isola accovacciati in combat mode e walk inserito. :asd:
     
  4. Armilio

    Armilio

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    A me piacerebbe farvi finire quella missione lì. Però magari si può fare tra 2 settimane e intanto ne facciamo un'altra. Però devo capire come farla, che non voglio perdere tempo per fare missioni bruttine. :asd:

    Ok, non urbana, ma vuol dire tutto tutto e niente niente. Ripeto, non vi prometto nulla.
     
  5. Darksky

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    Guarda va anche bene ma cambia la posizione dei carri da far saltare, ormai la conosciamo in 3 e ciò cambia di molto le carte in tavola a meno che a leaderizzare mart. prossimo non sia nessuno fra me te e murphy.
     
  6. Armilio

    Armilio

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    E io che volevo aiutarvi, vi mancano gli altri 2. :asd:

    Comunque lo posso fare, come del resto ho avuto anche una idea per la mappa...non atgm ma "stinger". Vedremo se riesco a finirla per martedì, perdo tempo dietro agli script.
     
  7. Murphz

    Murphz

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    Chiaro che un po' la missione la si conosce, ma si può sempre migliorare sul piano tattico no? (e in linea di massima basta cambiare la posizione degli ifrit)

    Teoricamente, con Driant, dovremmo essere in 4 allora.
     
  8. Darksky

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    Ok però ritorniamo a postare con anticipo la missione da fare in modo da potersela studiare
     
  9. Armilio

    Armilio

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    La missione della scorsa settimana ce l'avete nell'altro topic

    La missione nuova che sto facendo 30% di probabilità che la finisco domani, 50% martedì e 30% mercoledì
     
  10. Driant

    Driant

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    Ragazzi io non ci saro' per cause ignote la mia connessione lautamente pagata a FW non funziona (se qualcuno c'e' nei prossimi giorni e la cosa si risolve come spero gioco volentieri). Torno a imprecare
     
  11. Murphz

    Murphz

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    Come postpartita ho qualcosa da dire sulla giocata di ieri:

    A parte tutto (fumogeni, chemlight, mine sparse a caso) mi sembra che stiamo migliorando, anche sui movimenti, almeno rispetto agli inizi. In più, anche i comandi radio diventano più comprensibili e ci si capisce quasi subito con poche parole.

    Io segnalerei come importanti:
    - utilizzo del walk (e questo vale sopratutto per me) nelle azioni.
    - sapere sempre chi e cosa sta facendo all'interno della squadra. Questo per velocizzare tutti i comandi e l'organizzazione.

    Per il resto direi che siamo andati bene, anche se purtroppo una delle due pattuglie (quella esterna e quella sul ponte) riusciva sempre a vederci, in non so quale modo. Forse bisognerebbe migliorare anche nel movimento stealth, senza forse :)
     
  12. Darksky

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    Io aggiungo: gli ordini li da il team leader e i pareri si danno se richiesti dal team leader. Discutere gli ordini del team leader o dare ordini al suo posto crea confusione. Se questo accade ora che siamo in 3, quando (e se) saremo in 10 che accade ? Bordello galattico ? Perché naturalmente se uno si sente in diritto di mettere in discussione gli ordini perché non dovrebbero farlo gli altri 8 ?

    Questo è stato detto già più volte, ma se si continua a doverlo ribadire significa che qualcosa non va. Come ho sempre detto, la cosa più importante credo sia essere allineati sul tipo di gioco che si vuole fare. Non sto dicendo che c'è un modo giusto ed uno sbagliato di giocare, sto solo dicendo che bisogna essere chiari su che tipo di gioco vogliamo fare. Serve a ciascuno di noi, a me per primo, per capire se si è trovato quello che si cercava o se ci si deve rivolgere altrove.

    Ultima nota: quanto scritto da rawghi nel post di recruiting (http://www.netwargamingitalia.net/forum/threads/recruiting-we-want-you.23043/) vale, sempre e per tutti punto per punto o no ?
     
  13. Murphz

    Murphz

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    Sono d'accordo con te DarkSky ma non funziona in maniera così rigida secondo me. Voglio dire, chiaramente è il TL che decide ma, anche nella realtà militare, succedono cose del genere dove l'ordine viene un po' messo in discussione.

    Ad esempio, mi pare fosse successo dentro la casa in un paio di occasioni, quando ho fatto scambiare te e Armi nella finestra per far risparmiare munizioni. Quello è un caso dove hai perfettamente ragione sul non discutere gli ordini. In altri casi, se il TL spara un ordine assurdo, trovo anche giusto che qualcuno segnali la cosa e chieda conferma dell'ordine (non un vero e proprio rifiuto quindi).

    Questo, succede anche nella realtà militare (anche se i TL sbagliano di meno direi).

    Ad esempio, in una delle prime occasioni contro la pattuglia alla stazione radio, io avevo dato l'ordine di avvicinarsi al costone che era campo aperto e qualcuno mi ha fatto notare la cosa, facendomi cambiare idea. Non essendo ancora in grado di gestire il ruolo di leader io preferisco che qualcuno mi segnali la cazzata o il suo parere, così da capire meglio per le situazioni future...piuttosto che obbedisca ciecamente.

    Noi siamo in addestramento, non in missione, per come la vedo io. E negli addestramenti reali, si ferma anche l'azione per far capire l'errore. Io la vedo così per il momento, bisogna imparare assieme prima di tutto, finchè non si dimostra di saper fare, chi mai obbedirebbe ciecamente agli ordini del leader?

    Per la nota di rawghi invece, io condivido ogni punto al 100%...anche quello del TL, segnalo infatti "lavora di squadra". Per il momento, si ascolta il TL, che decide e pianifica la missione...ma non trovo negativo il mettere in discussione un ordine, se fatto con la testa, in modo che tutti imparino a gestire un errore.
     
  14. Darksky

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    Ok quindi fino a che il team leader non impara deve dubitare sempre che i suoi ordini vengano eseguiti. Quindi il TL ha un piano o un mezzo piano da degli ordini, poi spera che vengano eseguiti nei tempi che lui prevede altrimenti si apre la tavola rotonda su team speak su cosa fare.
    Io non sono affatto d'accordo. Ripeto, può pure venire facile questa flessibilità se si è in 3, ma con alti numeri è un casino.
    Il TL deve essere sicuro che la squadra faccia quello che gli si dice, che tenga la postura che ha ordinato, etc altrimenti non capirà mai l'effetto delle sue azioni e dei suoi ordini. Ci sarà sempre il dubbio: "ma non è che qualcuno si è fatto i razzi propri ed ha messo il naso fuori dalla casa ?", "ma non è che qualcuno non stava in walk ma corricchiava?", "ma non è che qualcuno non era nella posizione indicata ?", etc etc
    Se la squadra fa ciò che viene ordinato dal TL, in caso di errore il TL capisce meglio dove ha sbagliato. E se il TL capisce dove ha sbagliato impara e migliora, non vale il contrario.

    Poi appunto te citi diversi casi ieri, in alcuni ok contestare in altri no. Il risultato però è sempre lo stesso, contestiamo tutto anche quando non sarebbe opportuno. Perdonatemi se ho il cervello di un criceto ma ieri in alcuni frangenti non capivo una fava di ciò che dovevo fare fra chi dava gli ordini, chi diceva "no no no facciamo invece così, nono", oppure chi dava ordini al team leader o alla squadra non essendo TL.

    Come già ripetuto 200 volte, se volevo giocare a splinter cell o counter strike non sceglievo ARMA3

    Aggiungo: esercitarsi significa anche imparare a stare zitti e nel proprio ruolo quando si avrebbe voglia di fare il contrario. Anche al sottoscritto mentre viene "teamleaderato" viene più volte in mente "eh cacchio io non farei così", "ehh minkiaa nooo ma così è un suicidio", però zitto e mosca, anche per rispetto di chi ha la resp. di condurre la squadra. Esercitarsi ad un minimo di disciplina in game non sarebbe male, o aspettiamo di essere almeno in 10 per iniziare a farlo ?
     
  15. Murphz

    Murphz

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    Non intendo certamente che bisogna discutere qualsiasi cosa, IMHO, non siamo ancora strutturati per un imposizione gerarchica come la intendi te. Sono d'accordissimo ma, ritengo che siamo ancora nella lunga e dolorosa sessione di addestramento e vedo l'addestramento in maniera meno rigida. In ogni caso, si può fare tutto a fine partita, come si è sempre fatto alla fin fine.
     
  16. Armilio

    Armilio

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    No vabbé ha ragione Darksky me ne starò zitto.
     

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