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[What If] Un "Gavrilo Princip Italiano"

Discussione in 'Età Contemporanea' iniziata da Daniel Morrison, 29 Luglio 2015.

  1. Daniel Morrison

    Daniel Morrison

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    Ipotesi:
    Siamo nel 1914, l'arciduca Francesco Ferdinando decide di effettuare una visita ufficiale presso Trento. In città sono presenti vari irredentisti che sognano l'annessione al Regno d'Italia, uno di questi decide di compiere un gesto estremo, assassinare l'erede al trono d'Austria. L'attentato riesce, Francesco Ferdinando e consorte perdono la vita.


    Domanda:
    La domanda che ci si pone è ovvia, a seguito di quanto ipotizzato quale sarebbe stato lo svolgersi degli eventi? Una crisi Italo-Austriaca simile a quella Austro-Serba?


    What If autorizzato da @huirttps
     
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    Ultima modifica: 29 Luglio 2015
  2. bacca

    bacca

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    Ma in teoria non eravamo alleati agli austriaci?
     
  3. Daniel Morrison

    Daniel Morrison

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    Solo de iure, tant'è che nelle alte sfere dell'esercito Austro-Ungarico si pensava ad una guerra preventiva ai danni dell'Italia già a partire dal 1910.
     
  4. ivaldi79

    ivaldi79

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    Tieniti stretti gli amici, e ancora di più i nemici.
     
  5. huirttps

    huirttps

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    In realtá era solo Conrad a pensarlo. DIfatti nessun attacco ebbe luogo.

    L'Austria aveva interesse a mantenere l'Italia fuori dalla guerra (vedasi il viaggio di von Bulow in Italia e le relative trattative) e quindi, alla luce di questo, credo che l'Austria avrebbe cercato di chiudere la questione con l'esecuzione di alcuni irredentisti dopo un'indagine di polizia.

    Un conto mandare un ultimatum alla Serbia, nazione piccola, in un contesto balcanico in cui l'Austria era interessata a riaffermare la sua posizione, altra cosa sarebbe stata "regalare" l'Italia all'Intesa.
     
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  6. auricaesar

    auricaesar

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    Sto leggendo ora un articolo a riguardo: in realtà la triplice alleanza aveva perso da molto il suo originale significato.
     
  7. bacca

    bacca

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    Se guerra doveva essere comunque io ipotizzerei l'italia con francia e russia e l'uk con germania e austria o in disparte, come fu realmente d'altronde fino al belgio.
     
  8. metalupo

    metalupo

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    Non saprei.
    Eravamo alleati a Germania ed Austria, perché mai Francia e Russia avrebbero dovuto immischiarsi in una nostra guerra con l'Austria?

    Ammesso e non concesso che l'Austria avesse mandato un ultimatum all'Italia, cosa che ritengo alquanto improbabile, cosa avrebbe fatto il terzo alleato, la Germania?
    1° Attività di mediazione per risolvere la crisi.
    2° Nulla.
    3° Soffiato sul fuoco.

    Nel caso la crisi fosse degenerata in un conflitto che avrebbe fatto la Germania?
    1° Ignorato la faccenda lasciando che Italia ed Austria risolvessero tra loro il problema.
    2° Intervento in appoggio dell'Austria.
    3° Intervento in appoggio dell'Italia.

    Poi da qui la faccenda si complica.

    Da quel che ho letto mi pare che Francia e UK avevano interesse a ridimensionare la Germania, mentre la Russia mi pare avesse più interesse a ridimensionare l'Austria ma soprattutto la Turchia, che a sua volta avrebbe potuto avere il dente avvelenato con l'Italia, per via della Libia.

    Per cui fin che la Germania sta fuori dai giochi è facile che ne stiano fuori anche Francia ed UK.

    Resta il dubbio della Russia che potrebbe approfittare del conflitto locale per provare a ritagliarsi qualcosa a danni degli Asburgo e della Turchia che potrebbe vedere nel conflitto un'occasione per provare a riprendersi la Libia.

    Se però la Russia fosse intervenuta contro L'Austri è probabile che la Germania sarebbe intervenuta contro la Russia scatenando un domino simile a quello storicamente avvenuto.

    Non saprei invece che sarebbe successo se a fare la mossa fosse stata la Turchia contro l'Italia.
    Forse nulla.
     
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    Ultima modifica: 30 Luglio 2015
  9. Mappo

    Mappo

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    Nel '14 e direi già da diversi anni, a parte l'Italia e la Turchia, gli schemi erano già definiti e l'UK non era certo in disparte, tutt'altro
     
  10. auricaesar

    auricaesar

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    L'Austria era un cuscinetto per proteggere la Germania dal sud, o sono troppo indietro con la storia? Perché, se così fosse, la Germania avrebbe appoggiato l'Austria quanto meno per averla sul Fronte Francese.
     
  11. huirttps

    huirttps

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    Bell'intervento @metalupo .

    Gli aspetti a mio avviso da considerare sono quelli, importantissimi, relativi al famoso art.7 della nostra alleanza con Austria-Ungheria e Germania, cioé relativi alle compensazioni in caso di annessioni nei Balcani.

    Come dicevo nel mio precedente post, l'Austria era interessata ad espandersi e stabilizzare le sue conquiste nei Balcani (annessione della Bosnia) e l'Italia non ottenne alcuna compensazione.

    Quando si inizió a parlare di Serbia, l'Italia chiese in compenso Trento e Trieste, territori austriaci.

    L'Austria invece si mostró molto rigida e propose di dare o riconoscere territori turchi (Dodecaneso e successivamente Libia). Poi peró la Turchia entró nell'Alleanza e quindi l'unica alternativa sulle compensazioni erano territori austriaci. Quando si capí che l'Austria non avrebbe dato nulla, l'Italia occupó Valona e inizió le trattative che portarono al Trattato di Londra.

    Quindi ribadisco che l'Austria non aveva alcun interesse a scatenare una guerra contro l'Italia, essendo presa da mire espansionistiche nei Balcani che la mettevano in competizione con l'Impero Russo. Aprire un potenziale secondo fronte con l'Italia sarebbe stato controproducente (come in effetti fu).
     
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  12. huirttps

    huirttps

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    Perché non lo posti?
     
  13. auricaesar

    auricaesar

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    E su giornale, ora faccio la foto.
     
  14. ivaldi79

    ivaldi79

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    Se è quello su storia in rete tengo lo scanner ;)
     
  15. auricaesar

    auricaesar

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    :eek:Fftopic
    No, su una nuova rivista che mi sta piacendo. Si chiama storie di guerre e di guerrieri, trattata bene, autorevole e, spero, mensile. Siccome è nuova credo che la potrete trovare anche nelle vostre edicole.
    Fine :eek:fftopic
    Purtroppo non carica la foto, credo che ve la riporterò integralmente dopo.
     
  16. Daniel Morrison

    Daniel Morrison

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    Posta questo articolo dai :D
     
  17. auricaesar

    auricaesar

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    Lunghetto, ve lo pubblico in parti.
    (E' una parte di articolo, in realtà il macro articolo parla della Strafexpedition)
     
  18. generalkleber

    generalkleber

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    Non sarebbe successo nulla di paragonabile a ciò che accadde con la Serbia. Gruppi di pressione austriaci (e anche qualcuno ungherese) cercavano di regolare una volta per tutte la questione serba. La guerra non venne per l'attentato, venne perch* si decise che era il momento. In realtà l'attentato fu poco più che una banale scusa (e del resto la guerra vera esplose un mese dopo). All'origine della guerra vi era l'intricata questione balcanica, i timore del crollo imperiale, il timore dell'accerchiamento tedesco, la gran quantità di interessi in gioco. Nulla di tutto questo era in campo verso l'Italia. Questo non vuol dire che non esistessero motivi per una soluzione della questione italiana a Vienna (Lo stesso arciduca erede era fortemente anti-italiano) ma in nessun caso Berlino avrebbe concesso per l'Italia quello che concesse per la SErbia-Russia.
     
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  19. bacca

    bacca

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    Bestemmio nell'affermare che tutto nasce paradossalmente con la conquista della LIbia e la conseguente caduta di prestigio Ottomana?
    Cioè , se non ci fosse stata la Libia non ci sarebbe stata la questione Balcana e quindi niente Serbia...
     
  20. Daniel Morrison

    Daniel Morrison

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    C'è un libro che tratta proprio questa questione, si chiama "La scintilla", esso infatti sostiene che l'Italia sia una delle nazioni che ha maggiormente contribuito allo scoppio della WWI.
     

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