"Dammi un animale grosso che possa cavalcare!"

E con la frase di Thor, andiamo al punto della discussione.

Cosa rende un animale adatto o meno ad essere utilizzato in battaglia?

Perché i cavalli, i cani e gli elefanti sì e rinoceronti, giraffe e bufali no?

Quali sono stati gli animali utilizzati in battaglia nelle varie epoche?

Io so cavallo, cane, cammello, dromedario, elefante e i maialini incendiari romani.

Altri?

 

Forse perché Rinoceronti e Giraffe non sono mai stati addomesticati.
Per i bufali non saprei, probabilmente per lo stesso motivo per cui non sono mai stati utilizzati i bovini, motivi che ignoro.

 

come i bovini no... E chi li trainava i carri delle salmerie ?

I canarini sono stati impiegati in guerra spesso, nella prima guerra mondiale sopratutto. I Piccioni pure. Le pecore, anche. Se i delfini sono animali, allora anche i delfini hanno avuto il loro impiego bellico.

 

a proposito di delfini
https://fabiocaironi.wordpress.com/2012/12/04/vanno-in-pensione-i-delfini-militari/

 

Infatti ho specificato battaglia.

Pecore?

 

ottime sminatrici

 

Sul libro di Quilici "tobruk 1940" , l'autore descrive il suo viaggio in Libia alla ricerca delle posizioni italiane. La zona del confine con l'Egitto era minata per timore di una invasione e il metodo che i pastori usavano per passare da un aparte all'altra della frontiera era quello di mandare le pecore/capre avanti con un sacchetto pieno di polvere di gesso al collo.

Quando una bestiola saltava, si seguiva la linea di gesso, si metteva il sacchetto al collo della pecora successiva, e via..

 

Essenzialmente perchè un animale sia utile alla battaglia deve avere un ciclo vitale sufficientemente compatibile con le esigenze umane, cioè deve vivere abbastanza da giustificare l'investimento ma deve diventare adulto e riprodursi abbastanza rapidamente da compensare le perdite e deve avere una mente abbastanza interessata ad un rapporto di tipo stimolo-premio-punizione con l'uomo.

A questo punto escludiamo gli animali di grossa stazza come rinoceronti, giraffe, i grandi felini, bisonti, alci e quello che ti pare. Questo perchè la loro risposta alle interazioni con l'uomo è minima. Mentre un cane può facilmente imparare che ad un dato segnale deve sbranare x, o un cavallo a muoversi verso x, un leone rimane indifferente alla cosa e sarebbe fedele solamente ad un "padrone" umano nel senso che non attaccherebbe lui. Idem un bufalo, sarebbe indifferente ai comandi delle redini e non ci sarebbe modo di insegnarglieli, specialmente durante il periodo del calore.
L'unica eccezione è rappresentata dall'elefante, che è più disposto verso l'uomo ma in ogni caso anche li i comandi li segue fino a un certo punto, unisci a questo il fatto che il suo ciclo vitale è terribile per l'uomo (gestazione lunga e pochi piccoli, arco vitale lungo e lentezza nell'apprendimento) e si comprende come mai non siano mai stati usati su vasta scala.

Animali da guerra che ricordo:

- Cavalli, cammelli dromedari
- Cani da guerra
- Elefanti

Gatti, maiali, vespe sono stati usati ma come "arma impropria"

 

Quindi cavalli, cani, dromedari ed elefanti sono gli unici animali che combinano caratteristiche utili e obbedienza?

Le zebre non obbediscono o sono troppo piccole? E le renne?

 

Le renne hanno collaborato nella IIWW, ma solo come "cargo" http://www.theatlantic.com/photo/2013/05/finland-in-world-war-ii/100519/

 

Le renne, come le capre e simili, sono troppo deboli per essere cavalcate con utilità e anche per utilizzarle in battaglia come carica o fiancheggiamento, oltre al fatto che la bassa stazza le rende ancor meno veloci anche se come animali rispondono abbastanza agli stimoli umani.
Le zebre in realtà sono molto simili ai cavalli e secondo me con un lavoro di addomesticamento prolungato si potrebbe fare, non è stato fatto perchè il cavallo era molto più conveniente e più facile da trovare. In sostanza addestrare la zebra significava andare a cercare qualcosa di più raro, meno adattabile all'ambiente, meno mansueto verso l'uomo per ottener risultati sicuramente inferiori a quelli del cavallo.

 

Però le zebre mi pare non siano state addomesticate nemmeno dai pastori africani, forse hanno qualche diversità dal cavallo che ne impedisce l'addomesticamento.

 

La questione della domesticazione è semplice, finora sono stati domesticati solo 14 animali, su 148 candidati. E questi 14 sono e saranno sempre gli stessi.

Precisamente sono: pecora, capra, maiale, cavallo, bue, lama, asino, renna, cammello, dromedario, bufalo asiatico, yak, banteng e mithan.

Perchè solo questi 14?
Perchè solo loro rispettano il "principio di Anna Karenina" secondo il quale perchè il "matrimonio" tra uomo e animale sia felice, devono essere presenti nella bestia 6 fattori chiave, ovvero:

Abitudini alimentari (meglio se vegetariano)
Carattere (meglio se mansueto)
Tendenza al panico (meglio se assente)
Struttura gerarchica del gruppo
Tasso di crescita (meglio se alto)
Capacità di riprodursi in cattività.

 

La completa domesticazione di un'animale selvatico e' sicuramente molto difficile, ma molti possono essere ammaestrati, anche carnivori come i vari uccelli predatori.

Le zebre non sono mai state addomesticate ma sono state ammaestrate, seppur solo occasionalmente. A volte hanno fatto anche cose da cavallo http://static.messynessychic.com/wp-content/uploads/2012/08/zebra-carriage.jpg.
La loro indole comunque rende estremamente difficile addestrarli, le zebre vanno in panico molto facilmente e sono molto piu' aggressive di un cavallo selvatico. Decisamente non sono una bestia che vorresti dietro casa xD.

Posto che sia facile farle riprodurre in cattivita', comunque immagino che con una lunghissima e dura opera di selezione operata dall'uomo (far riprodurre le zebre piu' tranquille etc) si potrebbe addomesticarle come un cavallo, dopotutto la differenza genetica e' pochissima, zebre e cavalli possono fare figli tra loro.
Ma chi si imbarcherebbe in una simile impresa quando ci sono cavalli e cammelli che fanno tutto quello che fa una zebra meglio?

In molte delle zone in cui vivono le zebre oltretutto, nemmeno i cavalli sono stati molto usati dagli indigeni, nonostante da secoli commerciano con paesi che i cavalli li hanno.
Il che mi fa pensare che nell'area non siano cosi' utili, probabilmente sono troppo costosi da mantenere in quel territorio e non cosi' efficienti, viste le condizioni climatiche?
Dopotutto in molte zone dell'africa, a correre di piu' sulle lunghe distanze e' l'uomo, non la zebra, perche' abbiamo una migliore capacita' di dissipazione del calore (e la capacita' di portarci dietro qualche litro di acqua).

 

bhe ci sono anche i buoi di Araw i Mearas gli Olifanti e i Warg

 

No aspè Accaio, qui bisogna diversificare fra addomesticamento, addomesticabilità e uso bellico in battaglia (come chiesto da Pandrea).

Se diciamo animali utilizzabili attivamente in battaglia abbiamo: cavallo, cane, cammello, dromedario, elefante. Stop
Se diciamo animali effettivamente domesticati non ne abbiamo 16 ma molti di più: mucca, coniglio, vari tipi di uccelli e roditori
Se diciamo animali TEORICAMENTE domesticabili, domesticati nel singolo esemplare ma non a livello di specie ci possiamo tranquillamente mettere il 90% dei mammiferi e degli uccelli, compresi per esempio i grandi felini, i primati, i rapaci, i canguri la zebra ecc. Diciamo che si escludono poche specie come il rinoceronte, l'ippopotamo, il bisonte del nord america ecc.

Detto questo, per Pandrea, sicuramente gli indigeni hanno tentato ma hanno visto in poco tempo che era molto più produttivo deviare verso altri animali che farsi in 4 per le zebre. Sicuramente è possibile cavalcare delle zebre se le si alleva fin da piccole e stretto contatto con l'uomo non lasciandole libere ma appunto non vedo perchè gli indigeni avrebbero dovuto farsi questo sbatti.
Oltretutto la cavalcatura non è esattamente eccellente nel corno d'Africa e nella savana in generale, molti regni manco avevano reparti di cavalieri

 

Non faccio confusione, sopra di me si parlava di domesticazione.
Esiste differenza tra domesticazione e ammaestramento e, si, gli animali domesticati sono solo 14 (ovviamente senza contare quelli per uso "domestico").
Sono 14 e non ce ne saranno altri mai.
Le zebre sono troppo aggressive e gli indigeni principalmente non le hanno mai ammaestrate o domesticate per questo motivo.

Leggere gli studi di Jared Diamond per credere.

 

aspetta un attimo...ma che...che ca...
MAIALINI INCENDIARI ROMANI? E che erano, l'artiglieria speciale della legione di Sardegna?