Salve a tutti. Ho una curiosità, che riguarda la Marina Francese della 2° guerra mondiale:humm: : 1) Che dimensioni aveva (se rapportata alla marina italiana x esempio)? 2) A che livello tecnologico/strutturale era? 3) Aveva dei validi comandanti? 4) Ha partecipato a qualche scontro durante il conflitto prima della resa della Francia e il successivo auto-affondamento e se si, che esito hanno avuto? Grazie in anticipo a chi mi risponderà, anche se capisco che l'argomento non è dei più entusiasmanti!
http://perso.orange.fr/bertrand.daubigny/MnHmPg.htm http://france1940.free.fr/navy/mar_jun.html Dovrebbero fare al caso tuo
Be la Marina francese era 4a al mondo a parimerito con quella italiana.loro avevano un pò più di naviglio pesante,noi più naviglio leggero e più sommergibili,mi pare che fra torpediniere e caccia torpediniere arrivassimo a 120.
Ringrazio entrambi. In effetti i siti segnalati da GyJeX sono molto interessanti e il "sunto" fatto da AntonioLopezDeSanta Ana non ha fatto che confermare la cosa. Quello che mi stupisce è la completa inattività di una flotta del genere durante il conflitto. Ok...in gran parte era stanziata sul mediterraneo, ma un minimo di azioni di disturbo in atlantico avrebbero potuto farla sti francesi...non che abbiano avuto molto tempo ma...insomma...dov'è la grandeur francois???
Be considera che la Germania dopo la fine della prima guerra mondiale aveva ricevuto un limite del tonnellaggio molto basso....quindi non so in che posizione fosse....
Bè poi la Germani era molto più interessata a panzer e caccia che a corazzate e incrociatori... cmq non ci dimentichiamo degli U-Boat la marina tedesca era pericolosa sostanzialmente per quelli
La germania non era in classifica. Infatti la germania non poteva avere una flotta, poteva semplicemente rimpiazzare le navi che con il trattato di versailles le era stato concesso di mantenere. Dopo la fine della guerra vennero firmati parecchi trattati per il disarmo navale, quello più famoso è stato firmato a Washington del 1922. In quel trattato vennero dicise varie cose (per esempio il limite di tonnellaggio e armamento di corazzate e incrociatori etc...) e venne stilata una specie di classifica per tonnellaggio di possibli costruzioni. Secondo questa speciale classifica 1) USA e GB 2) Giappone 3) Francia e Italia e basta anche perchè le altre nazioni non firmarono :contratto: tanto non avevano una flotta, ma qualche nave di rappresentanza. Si autolimitarono e ad ognuna venne assegnato tot tonnellaggio di navi da costruire in base alla classe. BB, CV, DD, etc....... ben presto però, il giappone prese a male certe scelte che limitavano il suo sviluppo etc... e abbandonò il trattato. E nel 1936/39 con il riarmo tedesco, (La germania non aveva firmato il trattato, quindi era libera di agire come voleva) la GB si preoccupò di regolarizzare la crescita navale tedesca a firmò l'accordo navale Anglo-Tedesco che limitava la Krigsmarine al 33% della Royal Navy. qui trovate il trattato di washington: http://www.ibiblio.org/pha/pre-war/1922/nav_lim.html con le limitazioni su armamento, stazza, etc.... per quello anglo-tedesco...............boh!!
non è vero, mai sentito parlare di piano Z. Concordato tra Hitler e Reader per quanto riguardava le costruzioni navali dal 1936 al 1946? Ecco questo prevedeva: 10 corazzate da 50.000 (Classe H che non vide mai la luce e Bismarck) 12 corazzate da 20.000 (più tardi sostituite con 3 incrociatori da battaglia da 29.000, dovevano essere la versione moderna delle Corazzate Tascabili, per la guerra di corsa) 3 corazzate da 10.000 (Le corzzate tascabili) 4 portaerei da 20.000 (Le graf zeppelin) 5 incrociatori pesanti da 10.000 16 incrociatori leggeri da 8.000 6 incrociatori leggeri da 6.000 22 incrociatori esploratori da 5.000 68 cacciatorpediniere 90 torpediniere 27 sommergibili a lunghissima autonomia 62 sommergibili tipo IX 100 tipo VII 60 tipo II 300 unità minori piccola nota, leggendo dei piani di costruzione navale tedeschi, saltano spesso fuori gli Atlantik Kreuzer o progetto Kreuzer P. Se riesco a trovarli su internet posto qualche foto, davvero interessante era un mix tra portaerei e incrociatori pesanti/corazzate. Dovevano essere la punta di diamante della guerra di corsa.
Una domanda mi sorge spontanea: che fine fecero le navi francesi che non si auto_affondarono? Furono inglobate nella marina Nazista o in quella di Vichy? Ed i sommergibili...che a quanto pare ne aveva una caterva di cui alcuni posamine? E nell' auto-affondamento furono comprese anche le due portaerei? Il motivo della domanda è che l'ipotesi un possibile utilizzo da parte della flotta tedesca delle due portaerei sarebbe potuto diventare un grosso fastidio per la RN! Anche se Hitler, nella sua follia, non prestò mai molta attenzione alla marina, sopratutto dopo l'affondamento della Bismarck e della Graft spee (o come diavolo si chiamava...scusate l'gnoranza!!).
La flotta francese si è autoaffondata nel 43, non nel 40. Tieni presente che alla resa della francia le portaerei si trovavano a Fort-de-France, nei caraibi, e li rimasero per tutta la guerra, disarmate e sotto controllo americano. Che quasi 1/3 della flotta si trovava in porti alleati (leggi inglesi) e fu o internata o aderì alla francia libera. La parte rimanente della flotta si concentrò nei porti del nord africa dove venne messa fuori combattimento dalla RN, nel 43 quello che rimaneva della Marine Nationelle, si autoaffondò a Tolone per non cadere nelle mani dei tedeschi che avevano occupato Vichy. La germania catturò lo ZF2 (ZF = cacciatorp.), ZF4 e ZF7, alcune navi scorta SG-1 fino a SG-4, SG-14 fino a SG-25 le PA-1 fino a PA-4. Poi altre navi caddero in mano tedesche nel 43.
Scusa una cosa SPQR,solo inghilterra francia italia usa e germania e giappone erano soggette al limite di tonnellaggio?altre nazioni abbastanza potenti avevano una marina "Rispettabile" Unione sovietica,Spagna,Brasile e argentina,la stessa cina disponeva di svariati incrociatori,queste non firmarono?
uhm.........pagina 77. Aahahah mi sà che abbiamo lo stesso libro, copertina rossa? No, di quelle che hai citato l' unica che aveva una marina vera e propia era la russia, ma dopo le purghe staliniane, etc... c'era rimasto ben poco a galla di moderno, tant'è vero che compravano all'estero Sub italiani e navi tedesche. Tutti gli altri avevano robetta a parte l'olanda che aveva qualche buona nave, ma tutte le navi olandesi messe insieme non arrivavano al tonnellaggio della Bismarck. Brasile, Argentina etc.......avevano ferri vecchi risalenti alla IGM. Le marine in grado di riarmarsi erano quelle che firmarono + la germania.
Per quanto riguarda la Germania invece c'è anche da tenere conto che con il trattato di Versailles si era stabilito che le navi della flotta imperiale tedesca dopo il disarmo sarebbero state ospitate in un porto neutrale,ma a quanto stabilito la GB disattese gli accordi e nel porto di Scapa Flow in scozia teneva in ostaggio 75 navi da guerra tedesche.La germania aveva più volte fatto dimostranze a quello che riteneva un soppruso senza ovviamente ottenere alcuna risposta. Le intenzioni della GB sembravano quelle di voler affondare le navi tedesche per non mettere in discussione la propria superiorità in mare,mentre italia e francia erano più propense alla spartizione per pareggiare il divario con GB. Il 21 giugno 1919 era attesa una delegazione tedesca alla quale gli alleati confermarono l'accettazione incondizionata del trattato di versailles a quel punto l'ammiraglio Von Roiter diede il segnale per l' autoaffondamento delle navi tedesche.E' in quel anno che la marina imperiale tedesca a cessato di esistere. Nel 1920 gli erano concesse 6 unità di linea 6 incrociatori 12 caccia torpedinire 12 siluranti nessun sommergibile era concesso le limitazioni vennero gradualmente ammorbidite negli anni(a dettarle guarda caso era la GB molto preoccupata di difendere la propria supremazia) comunque condizionarono pesantemente la Germania per quanto riguarda la guerra marina nel WWII.
il titolo e l'autore sono gli stessi, ma la copertina è diversa. Sarà un'altra edizione. Nella collana che ho io ci sono 2 volumi l'altro è di J. P. M. Showell e tratta le varie unità, dislocazione, etc..... Comunque i progetti sono quelli
