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War Game e Soft Air

Discussione in 'Wargames - Generale' iniziata da enry099, 9 Aprile 2010.

  1. enry099

    enry099

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    Buona sera a tutti,

    Sono nuovo del forum e certo nessuno mi può conoscere...

    Vivo in Piemonte, ho iniziato a giocare ai wargame da tavolo con Stalingrad, almeno.... Accidenti 30anni fà... più o meno...

    Ora mi dedico ad altri tipi di WarGame.... dove accomuno la strategia dei WG da tavolo con l'adrenalina dei WG per pc in prima persona..

    Con alcuni gruppi di Soft Air stiamo cercando di avvicinare il più possibile il nostro gioco al War game tattico.
    Per chi non sapesse il soft air e una spece di guerra simulata, fatta con repliche di armi vere che sparano pallini biodegradabili....

    Proprio per una questione di strategia abbiamo creato una StoryBoard iniziale, un conflitto su scala mondiale..

    Nel quale vengono messe in gioco le forse USA contro quelle europee e medio orientali, lo scopo e creare una serie di eventi che saranno gestiti in parte su una mappa... a tavolino insomma... e in parte tramite scontri sul campo veri e propri..

    E quì casca l'asino.... :)

    Eccon un esempio della bozza... non ridete tutti insieme ok?! :)

    [​IMG]

    Nessuno di noi, nemmeno io che giocavo già con i wargames abbiamo idea di come disporre le forze sulla mappa europea, in modo da dare un certo realismo al conflitto, facendo presente che la storyboard e ambientata naturalmente hai giorni nostri..
    Non abbiamo esperienza di tattica a tavolino, e non sarebbe affatto male coinvolgere i Worgammisti, se mi si consente il termine, a questo evento.
    Mi spiego meglio, oltre che comporre e gestire la mappa del conflitto si potrebbe arrivare ad avere un Wargammer o più al centro di comando, con lo scopo di gestire sul campo le "pedine" truppe, in real time...A questi "eventi" partecimano attualmente un centinaio di operatori, ma il numero cresce giorno per giorno...

    Un ulteriore passo per la crescita di questo nuovo e a mio dire interessantissimo modo di interpretare il WarGame.

    Naturalmente ora è un idea.... sono quì consapevole di ritrovare una grande parte di appassionati che potrebbero darci una mano e inoltre partecipare...

    Non sò se mi spiego.... gestire una mappa e muovere delle truppe... senza dadi, senza schede... truppe vere e proprie...:)

    Spero di aver allettato l'interesse di qualcuno che ci possa in qualche modo dare una mano... scusate gli eventuali errori ma non ho avuto tempo di correggere, sono di frettisssiiiiiiiiiimaaaa...

    A disposizione per chiarimenti e informazioni....

    Per ora vi lascio ad un video... anzi due....

    http://www.youtube.com/watch?v=5zIWFlRsNWI

    http://www.youtube.com/watch?v=iPph8zAmXAw&feature=related

    Video del gruppo SSWG di Chivasso...
     
  2. paolot

    paolot

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    Ciao!

    Invidia!!! :D :D
    Ho giocato anch'io per alcuni anni a softair, ma troppi altri impegni mi impediscono di riprendere! :wall:

    Se interpreto bene, quello che vorresti fare è risolvere sul campo quello che simuli su una mappa, giusto? Cioè, trasformare in scontri tattici, gli scontri che possono avvenire tra le truppe schierate a livello strategico?
    Mi sembra evidente che non potete ricreare tutti gli scontri di tutto il teatro europeo, ma dovreste focalizzare l'attenzione soltanto su alcuni punti chiave dei vari fronti (dalle tua cartina, possiamo pensare siano in Nord Europa, un paio in Europa centrale, Alpi, Italia, Balcani, e qualche sbarco).
    Quindi, con un regolamento di wargame tridimensionale, simulare a livello strategico i fronti e poi decidere: "OK, qui (un punto sulla mappa) facciamo avvenire la simulazione tattica!", cioè scegliete il terreno. E poi i "generali" dei due schieramenti decidono i rispettivi obiettivi, le forze che intendono usare per ottenere quegli obiettivi, le condizioni di vittoria, ecc. ecc..
    Se volete usare truppe medie o pesanti (fanteria meccanizzata e/o carri), artiglieria, appoggio aereo, ricognizione, ecc., dovreste decidere come simularle sul terreno, ma un buon regolamento vi potrebbe dare un aiuto in questo.
    In pratica, dovreste trasformare i softairisti in pedine di wargame! :D

    Per i regolamenti tridimensionali, puoi iniziare a cercare nella Federazione Italiana Wargame http://www.fiw.it/ , o in Miniature Wargaming http://www.miniaturewargaming.com/

    Su PC, un qualcosa del genere forse puoi vederlo in azione con vari giochi:
    1. Combat Mission Shock Force, che simula una campagna USA/NATO contro la Siria, ambientata in questi anni (anche se qui, la campagna è prefissata, ed il giocatore vede soltanto la parte tattica) http://www.battlefront.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=31&Itemid=80 . Si trova anche il demo.
    2. TacOps4, che deriva da un simulatore/addestratore del USArmy http://www.battlefront.com/products/tacops4/tacops4.html . Anche di questo si trova il demo.
    3. Armored Task Force e Brigade Combat Team Commander (li trovi entrambi in http://www.prosimco.com/arena.htm ), simili a TacOps, ma forse ancora più completi e complessi. Anche di questi c'è il demo.
    4. Ci sarebbe anche Battle Command, ma non l'ho mai provato http://www.historicalsoftware.com/

    Tempo fa, su Internet avevo anche trovato i manuali di addestramento dell'USArmy (o dei Marines, non ricordo), in cui sono proposti alcuni esercizi tattici per i comandanti a vari livelli (dalla squadra in su).
     
  3. enry099

    enry099

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    Gentilissimo, ti ringrazio infinitamente per le dritte...



    Mi spiego meglio... una parte della nostra storyboard o guerra che dio si voglia.. andrà per forza gestita esclusivamente su mappa...(Vedi aviazione, navi, carri armati e altro)

    Noi sul campo possiamo simulare solo gli scontri diretti... al massimo con l'ausilio degli obici da campo...
    Abbiamo campi un pò ovunque, urbani da 90000 metri quadri, foreste, spiagge, fiumi.. possiamo ricreare qualsiasi scenario europeo..
    Abbiamo mezzi ma per lo più jeep ad oc per la situazione...

    Lo scontro inscenato è tra americani, europei e chi più ne ha più ne metta

    Skerzo, a parte i succitati ci sono russi, greci e mediorientali...

    La storyboard iniziale ha organizzato la parte POLITICA del conflitto, rimane da organizzare le truppe sulla mappa (Con realismo)...

    Oltre che la fase di vero e proprio WarGame ci sarà per alcuni casi la parte pratica in campo...

    Per farti un esempio pratico, stiamo organizzando una 18 ore con più di 100 operatori in campo... lo scopo americano e forzare la difesa europea aprendo così un varco dal sud dell'europa verso il centro di quest' ultima...

    Verrà ricreato un vero e proprio sbarco modi Normandia... più di 50 operatori dovranno saltar giù dai meccanizzati da sbarco, mordere la sabbia per raggiungere la costa e sfondare le linee, di fronte a loro ci sono bunker ben piazzati e pronti al fuoco con M60 e Minimì...... Dorante la notte antecedente lo sbarco alcuni Incursori dovranno prendere i punti GPS dei bunker per permettere al mattino il fuoco degli obici, appostati a 3km dietro le linee americane... Dovranno inoltre far saltare le due antenne principali del sistema ADE, per permettere il successivo trasnito delle foze aeree.. Insomma, una notte calda e tempestosa nello stesso tempo...
    Al mattino verranno portati nelle navi da sbarco, ricreate con compensati e cartone, solo dopo che si aprirà il portellone avranno conferma dei bunker saltati (Verranno accesi dei fumogeni all'interno per insenare la distruzzione)
    Non serve dire che anche solo 2 bunker attivi possono fermare lo sbarco... sarà necessario ragionare prima, durante e dopo lo sbarco stesso sul posizionamento delle forze in campo...

    Ovviamente così spiegato non dice molto... bisognerebbe leggere la storyboard per capire bene... TI anticipo che l'europa ha un arma segreta, si chiama ADE, un dispositivo di disturbo che di fatto rende impossibile il volo di velivoli e il lancio di missili.... la guerra è convenzionale sotto tutti gli aspetti...

    Naturalmente ricordo a tutti che è fatto allo scopo unico di divertimento e non certo a sfondi para militari... diciamo che siamo anche noi dei wargammer ma di un altro tipo...

    Ormai il solo ritrovarsi la domenica e giocare alla bandiera e una cosa superata.... il vero divertimento e unire tattica e adrenalina... giocare ma con cervello.

    Un regolamento interno ce lo abbiamo già.. si chiama FTH revolution e consiste in parecchie cose, tutte incentrate al realismo di gioco.. compresa la cura dei feriti...
    Qui sotto il link a riguardo (qui e dove gioco io)...

    http://squadrafantasma.altervista.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=120

    Delle pedine ci sono in effetti... sono le polveriere, l'hq e il pma (Posto medico avvanzato) per la cura dei feriti sul campo... Queste sono pedine fondamentali, che vanno piazzate con un criterio, logica e tattica...

    Quello che vorremmo fare è... per esempio... di avere due Wargammers dei vostri, uno per squadra, appostato alla tenda di comando ad impartire gli ordini alle forze in campo...
    Certo, e difficile, ci sono aspetti nella realtà che in una simulazione non ti trovi di sicuro.. come valichi impossibili o la stanchezza delle truppe...
    In ogni caso siamo tutti muniti di GPS per la localizzazione e quindi diventa estremamente semplice per il comandante in capo poter disporre e muover le truppe...
    Qui non è che si muovon le truppe secondo tabelle, ma il comandante deve aver ben chiaro il tempo che ci mettono delle persone a muoversi nella boscaglia piuttosto che in una radura... (Nel bosco gli operatori riescono a fare 1km anche in un ora... dipende il terreno e gli ostili intorno...

    Ok, per sta sera ho scritto abbastanza, spero di esser stato chiaro.....

    TI linko solo questo forum degli amici SSWG di chivasso con la storyboard iniziale, faccio presente che chi la scritta stà dalla parte degli americani, e come vedrai ci hanno gia' messo nei pasticci sin dall'inizio...

    http://sswg.forumfree.it/?t=37512943

    E qui ecco uno dei mezzi a disposizione... (Sono matti sti americani)

    http://sswg.forumfree.it/?t=46973223

    P.s.
    MI scuso per i miei lunghissimi messaggi ma credo molto in quello che faccio e sono ansioso di riuscire a far un connubio con le due cose...:) Inoltre volevo dimostrare quanto teniamo anche noi alla tattica di gioco e alle regole imposte dallo stesso...

    Notte
     
  4. paolot

    paolot

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    Ad integrazione dei giochi per PC del messaggio precedente.

    I quattro titoli indicati dovrebbero tutti avere degli editor integrati, che con un po' di pratica permettono di ricreare quasi ogni tipo di terreno e di situazione. Quindi, scelto il campo di gioco, potreste preparare così la mappa e la disposizione delle truppe, e poi provare a giocare l'azione, potendo anche variare il tutto per verificare quale disposizione è più vantaggiosa.

    Inoltre, un altro gioco tattico moderno abbastanza accessibile come giocabilità è Close Combat Modern Tactics http://www.matrixgames.com/products/350/details/Close.Combat.-.Modern.Tactics , http://closecombat.matrixgames.com/ccmt/ccmt.html , http://www.closecombatseries.net/CCS/
    Anche questo è dotato di editor.

    Tutti questi giochi simulano il morale delle truppe, il logorio da combattimento, l'effetto del fuoco di soppressione e delle perdite, il consumo delle munizioni, le difficoltà di comunicazione, il supporto aereo e di artiglieria, ecc., ecc., perché sono quasi tutti basati su simulatori professionali utilizzati da vere Forze Armate. :ador:

    Facci sapere come si sviluppano le cose! :)
     
  5. enry099

    enry099

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    Ti ringrazio per i link, ci stò lavorando...

    Ma dici che tra voi non cè nessuno delle parti di Torino?? Che volesse provare in prima persona questa esperienza?? Non dico di sparara agli altri :) ma muovere le truppe sulla mappa...

    Riporterò in questo topic l'avvanzamento del lavoro..

    Grazie ancora
     
  6. paolot

    paolot

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    Magari potessi!! :)
    Sono di Roma e lavoro vicino Napoli, pensa tu!

    In bocca al lupo, comunque!
     
  7. enry099

    enry099

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    posto fantastico.... ti invidio... :piango:
     
  8. Sottocutaneo

    Sottocutaneo

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    quello che fate è stupendo!!! Ah se solo potessi... io sono della provincia di caserta. Sono in cerca di lavoro, se mi dovessi trasferire in zona mi faccio vivo...
     
  9. paolot

    paolot

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    Sottocutaneo, ci sono associazioni softair ormai in tutt'Italia.
    Ho provato al volo a cercare con Google "softair caserta" e ne ha trovate parecchie.
    Quando giocavo, tutti i gruppi che conoscevo davano la possibilità di fare partite di prova a non associati, fornendo arma, munizioni e occhiali protettivi.
    Prova a contattarne qualcuna e... non si sa mai se nasce un altro appassionato! :D
     
  10. enry099

    enry099

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    Gia'....ce ne sono parecchi anche li'.

    Domanda..

    Come posso trovare un elenco delle attuali forze in campo in Europa? Se possibile :)

    Compagnie... mezzi.... aereoporti e navi??
     
  11. enry099

    enry099

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    Ecco la prima bozza presentata ufficialmente...

    Naturalmente le pedine non hanno segni di riconoscimento di armata o altro... ma presto, se riesco a trovare un elenco abbastanza aggiornato lo farò...

    http://fth.militarysimulation.forumfree.it/?t=47189165

    Grazie per l'aiuto.
     

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