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Barbarossa:come si doveva procedere?

Discussione in 'Età Contemporanea' iniziata da andy, 6 Marzo 2010.

  1. l'emanuele

    l'emanuele Guest

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    concordo con quello che diceva darksky che se le conversazioni fossero faccia a faccia,i toni sarebbero meno accesi,...e certa gente spavalda,il galletto sicuramente non lo farebbe!!!:D:p
     
  2. Puzzola

    Puzzola

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    parlavamo di fonti serie...

    Comunque hitler non voleva in testa sua la seconda guerra mondiale...voleva solo conquistare mezza europa e sottomettere intere popolazioni togliendogli la terra per far posto ai tedeschi sperando che le potenze occidentali avrebbero chiuso entrambi gli occhi...
    Il concetto di Lebensraum mica è stato inventato a posteri dagli alleati...
    Mein Kampf:
    "Damit ziehen wir Nationalsozialisten bewußt einen Strich unter die außenpolitische Richtung unserer Vorkriegszeit. Wir setzen dort an, wo man vor sechs Jahrhunderten endete. Wir stoppen den ewigen Germanenzug nach dem Süden und Westen Europas und weisen den Blick nach dem Land im Osten. Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft.

    Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an Rußland und die ihm untertanen Randstaaten denken."

    oppure sempre Hitler il 23 maggio del 1939:
    "Danzig ist nicht das Objekt, um das es geht. Es handelt sich für uns um Arrondierung des Lebensraumes im Osten und um Sicherstellung der Ernährung ... In Europa ist keine andere Möglichkeit zu sehen. "

    http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/schmundt/23-05-1939-schmundt.php


    Ora...che le responsabilità della guerra non siano tutte naziste sono il primo a dirlo...ma non capovolgiamo la storia...
    La Polonia è stata invasa dalla Germania e non il contrario...
    Uno che ordina al proprio esercito di invadere una nazione non mi pare sia in cerca di pace...
    Non lo fu allora come non lo è stato mai...neanche per quelle che vengono chiamate oggi missioni di pace...un modo subdolo per aggirare costituzioni che ripudiano la guerra...
     
  3. GyJeX

    GyJeX

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    Beh ma ufficialmente ci furono l'assalto alla stazione radio di Gleiwitz e altri 20 incidenti di frontiera (di cui 3 gravissimi), casus belli che è stato smontato solo a guerra finita, nonostante si sia trascinato con la sua mancanza di credibilità per anni e anni, e solo grazie alla confessione di uno dei diretti responsabili. E' una questione di formalità.
     
  4. l'emanuele

    l'emanuele Guest

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    non intendevo assolutamente rovesciare la storia,(ho anchio a casa il mein kampf,)
    dicevo soltanto che siccome voleva far pace con l'inghilterra,non x starsene buono e tranquillo ma x dedicare anima e corpo ai bolscevichi e alla guerra al comunismo:approved:
     
  5. Dohor

    Dohor

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    Allora il tuo intento è sparare stronzate!!! ;)

    Ecco scopeto l'arcano mistero :asd:
     
  6. Puzzola

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    Non avevo dubbi avessi una copia di quel libro a casa...
     
  7. GyJeX

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    Aspè, ma non stari pensando al viaggetto del delfino Hess ???
     
  8. Puzzola

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    Mi fanno notare dalla regia che ho citato documenti in tedesco senza traduzione...scusate ma essendo la mia seconda lingua non ho pensato che fossero incomprensibili per la maggior parte di voi.
    Traduco o si capisce lo stesso il senso?
     
  9. l'emanuele

    l'emanuele Guest

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  10. Puzzola

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    Storia controversa...non mettere altra ciccia al fuoco...
     
  11. Puzzola

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  12. l'emanuele

    l'emanuele Guest

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    x me non è un problema il tedesco!(anche x me è la mia seconda lingua):p


    ''è una cartina del 42...barbarossa è nel 41...''scritto originariamente da puzzola.


    si ma fà vedere l'avanzata tedesca(barbarossa è nel 41',ma non finisce mica nel 41!!)
     
  13. archita

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    una piccola osservazione: parte di documenti del terzo reich sono andati distrutti materialmente per eventi bellici, parte di altri sono finiti in archivi degli alleati e la desecretazione di tali materiali avviene a seconda delle circostanze e di periodi temporali relativamente lunghi da parte dei governi sopratutto a riguardo di trattati segreti fra le nazioni...basta pensare al misterioso "carteggio" di Mussolini che secondo alcune teorie "complottiste" potrebbe aver contenuto prove scritte di proposte di alleanza italo-inglese contro Hitler oppure il trattato di Londra che sarebbe dovuto restare segreto dopo la IWW e invece pubblicato dal governo bolscevico dopo la caduta dell'impero zarista imbarazzando notevolmente i paesi vincitori della Grande Guerra ( sopratutto l'Italia ) o i non sempre chiari retroscena su Hess fra UK e la Germania...

    quindi direi che anche a mezzo secolo di distanza e nonostante l'abbondanza di materiale per gli storici restano comunque delle zone d'ombra sul ruolo delle potenze vincitrici che prima della guerra hanno avuto a che fare con le potenze e l'ideologia sconfitte dalla Storia :)
     
  14. Puzzola

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    lo so...abbiamo parlato via skype anni fa...in altre circostanze...
     
  15. Dohor

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    L'emanuele, Hitler non doveva morire, diglielo anche tu a questi sporchi comunisti. Tutta colpa di Churchill e Daladier che volevano la guerra e Stalin che con una gran botta di culo è riuscito a sconfiggerlo...
     
  16. Puzzola

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    Si...zone d'ombra ce ne sono tante...e dubito che tutti gli avvenimenti di allora verranno portati alla luce...
    Però a grandi linee alcune responsabilità si possono riconoscere con precisione...
     
  17. Puzzola

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    per non parlare dei poveri bimbi di Goebbels che si son dovuti privare della loro giovine vita perchè sti cattivoni hanno negato loro un futuro nazionalsocialista...
     
  18. Puzzola

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    Ragazzi...siamo di nuovo paurosamente OT...
    Che dite? Torniamo a parlare di Barbarossa?
     
  19. archita

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    su questo sono d'accordo con te, ritengo piuttosto di andarci cauti sulle responsabilità delle potenze durante il turbolento periodo antecedente alla IIWW in considerazione anche del fatto che la Società delle Nazioni era di fatto gestita da due grandi imperi coloniali con i loro rispettivi interessi globali attorniate da numerosi paesi non meno nazionalisti dei membri del patto tripartito come i giovani stati dell'europa orientale e balcanica che sono stati protagonisti dopo la IWW di continue rivendicazioni territoriali e avventure belliciste ( l'Italia partecipiò ad un primo esempio di missione peacekkeping internazionale con truppe sulla questione slovacca fra Polonia,Cecolosvolacchia e Ungheria..):)
     
  20. archita

    archita

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    con i russi a Berlino dubito che avrebbero avuto un destino migliore :humm:
     

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