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Conversione scenari

Discussione in 'The Operational Art of War' iniziata da JMass, 13 Ottobre 2006.

  1. JMass

    JMass Moderator Membro dello Staff

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    Sto convertendo a Toaw 3 alcuni scenari disegnati per le versioni precedenti (Volume I e Century of Warfare) scaricati per lo più da Rugged Defence e da The Wargamer, mia intenzione renderli poi disponibili per il download. Se qualcuno fosse interessato a qualche scenario in particolare me lo indichi, farò il possibile! :stress:
    :)
     
  2. Montecristo

    Montecristo

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    Ottimo grazie!!!

    Quali hai scelto al momento?
     
  3. JMass

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    Ho finora convertito:
    1940 - France - Battle of Abbeville.SCE
    A Desperate Measures_SRO.SCE
    AG_North.SCE
    Ardennes Hitler's Last Gamble.SCE
    Battle for Moscow 2.0.SCE
    Belgrade Operation 1944.SCE
    Berezina 1920.SCE
    Crimea 1941-42.SCE
    Dnieper 2.0.SCE
    Israel 48.SCE
    Italian Invasion of Greece 1940.SCE
    Kaiserschlacht 18.SCE
    Kasserine 43E.SCE
    Kasserine 43EPO.SCE
    Kasserine 43W.SCE
    Kharkov 43.SCE
    Naples 43 v1.1.SCE
    Operation Badr 1973.SCE
    Operation Compass 1940.SCE
    The Race to the Sea 1914.SCE
    Turning Point 42.SCE

    e ne ho ancora decine da fare... appena trovo il tempo!
     
  4. Montecristo

    Montecristo

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    Wow, grande!

    Comunque ottimo, ce ne sono già molti sulla seconda guerra. :D
     
  5. CptWasp

    CptWasp Admin Membro dello Staff

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    Ma scusa JMass ma alcuni degli scenari che citi, come Israele 48, non sono già inclusi in TOAW III? :confused:
     
  6. JMass

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    Hai ragione, non lo ricordavo... :wall:
     
  7. Gresbeck

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    Intanto complimenti (sono tra i pochi a non averteli fatti) per la meritoria opera di valorizzazione di TOAW. Ho notato che la discussione sul tuo mod è "gettonatissima" anche nel sito Matrix. Bravo.
    Per quanto riguarda gli scenari, devo un po' pensarci. Mi piacerebbe però fare una verifica dell'attendibilità dei risultati di TOAW 3. Esiste un vecchio "microscenario" disegnato da Norm Koger per TOAW 1 (il famoso Arras scenario) che voleva contestare una feroce critica mossa al sistema di combattimento. Capisco che convertirlo per TOAW 3 non dia il massimo della soddisfazione, però potrebbe essere interessante. Lo trovi qui.
     
  8. JMass

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    Grazie! :)

    L'ho convertito però non avendo letto nulla in merito non so come effettuare la prova. C'è qualche articolo in merito?
    Sono riuscito a convertire parecchi altri scenari, caricando alcuni ottengo segnalazioni d'errore sugli eventi (per lo più errori sulle denominazioni delle unità), errori che Elmer tenta di correggere. In alcuni casi sono riuscito ad effettuare le modifiche appropriate, in altri sembra tutto ok quindi ho salvato e via. Ho provato a lanciare un paio di scenari più piccoli scelti tra quelli che hanno dato errori "computer vs computer" e sembra tutto ok, l'unica è provarli giocando.
     
  9. Gresbeck

    Gresbeck

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    Sì, è un botta e risposta che, al di là dei toni a tratti un po' maleducati, rappresenta a mio avviso uno dei dibattiti più interessanti sui problemi di progettazione di un wargame. Trovi qui la stroncatura di TOAW 1, e qui la replica di Norm Koger, con i riferimenti al test basato sullo scenario di Arras. C'è poi qui una discussione con alcune considerazioni sui problemi forse ancora irrisolti di TOAW.
     
  10. abba

    abba

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    una piccola richiesta: GOETTERDAEMMERUNG 1945! e Germany 1945 (Last Stand)!! Grazie!
     
  11. JMass

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    Germany 1945 (Last Stand) è già presente in Toaw 3 nella cartella "WW II - Misc", Goetterdaemmerung 1945 l'ho fatto e te lo allego.



    Grazie per i link, ho provato una mezza dozzina di volte Arras e i risultati sono un pò diversi da CoW ad Toaw 3 in quanto l'attacco in CoW fa ritirare più facilmente i tedeschi di quanto lo faccia in Toaw 3, le perdite di Matilda sono invece pari a zero.
     

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  12. abba

    abba

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    Grazie!!!! :eek::eek::eek:

    p.s. Ops.... non mi ero accorto che Last stand ci fosse già.... :cautious::cautious:
     
  13. Gresbeck

    Gresbeck

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    Interessante. E rispetto all'esito storico dello scontro ti sembrano sostanzialmente più attendibili i risultati di TOAW 3?
     
  14. JMass

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    Mi sembrano abbastanza attendibili, mediamente il risultato è questo:
    a) 1° attacco contro 1 batt. tedesco: tedeschi si ritirano con il 3% di perdite,
    b) 2° attacco contro 1 batt. tedesco: tedeschi si ritirano nell'esagono occupato da secondo batt. con il 3% di perdite, gli inglesi perdono 1 Matilda I
    c) 2° attacco per strafare contro i 2 batt. tedeschi: il primo batt. si ritira ancora, il secondo resiste con 1% di perdite tedesche.


    Per quanto riguarda la conversione ho scoperto purtroppo :mad: che la questione è più incasinata di quanto sembrasse:
    http://www.matrixgames.com/forums/fb.asp?m=1198057
    http://www.matrixgames.com/forums/fb.asp?m=1276131
    dovrò perciò ricontrollare il tutto con la rogna che le unità degli scenari di Toaw I hanno effettivamente troppi trasporti e bisogna fare parecchio lavoro. Qualcuno sa spiegarmi il significato di "scenario dump" nella frase "A scenario dump in CoW (best performed under Win 98, unfortunately) can be compared to a scenario dump of the TOAW III converted scenario."?
     
  15. JMass

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    Ho riconvertito un bel pò di scenari da CoW a TOAW3 passando per opart 300, quelli che in apertura mi hanno dato errori li ho messi da parte in attesa di tempi migliori (edit: iniziato a convertirli e rettificarli), gli altri (che sembrano a posto fino a prova contraria - vedi test sul campo) sono:

    1939 Blitzkrieg - First Blood
    1939 Northern Mazovia
    1939 series - Bzura 1
    1939 series - Bzura 2
    1939 series - Kock
    1939 series - Piotrkow
    1939 series - Pomorze (Corridor)
    1939 series - Tomaszow Lubelski
    1939 Stemming the Blitz
    1940 Battle of Abbeville
    2nd Battle of Kharkov
    AG_North 1941
    Agonia y Victoria 1938-39
    Ardennes 44
    Ardennes Hitler's Last Gamble
    Balkans 1941
    Barbarossa 41_jm
    Battle for France 1940 (PBEM free dep)
    Battle for France 1940 (PBEM hist)
    Battle for France 1940 (PO free dep)
    Battle for France 1940 (PO hist)
    Battle for Moscow 1941
    Battle of Abbeville 1940
    Battle of the Schelde 44
    Belgrade Operation 1944
    Berezina 1920
    Bizkaya 1937
    Bluecoat 44
    Braunschweig 1942-43
    Carretera de La Coruña 37
    Cierre Bolsa de Merida 38
    Chihchiang Campaign China 1945
    China 1937-38
    Cuito Cuanavale 1987
    Decision in the North 1941
    Drang Nach Osten
    Ethiopia 1935
    Five Weeks in '44
    Goetterdammerung 1945
    Gotterdammerung in Osten
    House of Cards 45
    Hube's Pockets (lo sto modificando radicalmente)
    Hungary 45
    Italian Invasion of Abyssinia 1935
    Italian Invasion of Greece 1940
    Kharkov 43 Gallop no more
    Kharkov 43
    Kiev 41
    La Guerra Civil Española 1936-39
    Lorraine 1944
    Malvinas 1982
    Maskirovka 1943
    Mehran 1985
    Naples 43
    Operation Barbarossa 41
    Operation Barbarossa Tactical
    Operation Compass 1940
    Operation Husky PBEM
    Panzergruppe Guderian
    Poland 1.31
    Poland 1939 (TE)
    Poland's Defence War 1939
    Prokhorovka
    Rethel 40
    Rhine 1944
    Russo-Turkish War 1877
    Silesia 45
    Stalingrad 42
    Storming Heaven 1942-43
    The Great War - Central Powers AI
    The Great War - Entente Powers AI
    The Great War - PBEM version
    The Race to the Sea 1914
    Tunisia 42-43 ModB
    Vosges '44
    War in Europe
    Warsaw 1920
    World War 2 in Europe 1939-41
    World War II in Europe 1941
    World War II in Europe
    Yugoslav Trilogy P1 - 1941

    Ho modificato i briefings aggiungendo o spostando all'inizio i dati come le scale ecc, inoltre ho modificato i nomi degli scenari per renderli più leggibili (ad es. togliendo il numero di versione - scritto nel briefing - o aggiungendo l'anno).
    Per evitare problemi di copyright (alcuni disegnatori specificano il permesso a modificare e/o distribuire lo scenario, altri no) non allego pubblicamente le conversioni ma le rendo disponibili a richiesta (basta un messaggio privato con email).

    Lista convertiti da Toaw Volume I, resta da controllare il numero dei trasporti negli OOB:
    Aachen 44
    Armee Gruppe Sud
    Bagration 44
    Balkans 1944
    Caucasus 42-43
    East Prussia 45
    Fall Gelb
    Foret de Parroy 44
    Gazala
    Hell's Highway
    Inchon
    Kaiserschlacht 1918
    Kasserine 43 at 2.5km
    Manstein's Last Victory (PBEM)
    Manstein's Last Victory (PO)
    Odessa 41
    Operation Konrad
    Operation Torch 42
    UK Normandy
    US Normandy
    Velikiye Luki
     
  16. JMass

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    Ultimo aggiornamento alla lista sopra, molti scenari di CoW danno errori in apertura proprio perchè contengono errori negli eventi, ad esempio Drang Nach Osten contiene parecchi errori come eventi doppi che vengono (giustamente) eliminati nella conversione, questo provoca un effetto a catena perchè molti eventi si richiamano ad altri che però con l'eliminazione dei doppi cambiano di numero e quindi devono essere modificati: sono centinaia. :(
    Il lavoro che mi ero prefisso è concluso, rimane Waters of the Dniepr 1941 che ha qualche bug negli eventi.
     
  17. Gresbeck

    Gresbeck

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    Grande lavoro, complimenti. Approfitto per una domanda. Qual è secondo te allo stato lo scenario migliore sull'operazione Barbarossa?
     
  18. JMass

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    Come scenario "umano" forse Operation Barbarossa 1941 (da non confondere con il quasi omonimo Operation Barbarossa 41), il mostro resta però Drang Nach Osten.
     
  19. Gresbeck

    Gresbeck

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    Li hai testati su TOAW 3?
    Sono scenari giocabili solo in multiplayer? Mi pare di ricordare che Drang nach Osten fosse solo per PBEM.
     
  20. JMass

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    No, il tempo necessario è fuori dalla mia portata!

    Non credo che a queste scale il PO faccia un buon lavoro, ad ogni modo Operation Barbarossa 1941 può essere giocato contro il PO sovietivo, Drang Nach Osten sembra lo stesso ma magari è appena abbozzato. Altro scenario interessante ma credo quasi ingestibile è Operation Barbarossa Tactical, le mappe credo siano tratte dalla serie Eastern Front della GMT (avevo una mezza idea di provare a tirar fuori qualche scenario minore). nel briefing è annotato che è possibile giocarlo contro il PO sia sovietico che tedesco anche se quest'ultimo sembra "giocare" più storicamente.
     

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