Impegno italiano nella seconda guerra mondiale

Non ci crederete ma tra il mio libro di storia e una ricerca su internet non l'ho trovato...
Il numero esatto degli uomini impegnati prima dell'8 settembre (esercito, marina, aereonautica non importa intendo tutti lgi uomini impiegati per la guerra), mentre ho trovato numeri oscillanti (come spesso accade per i fatti postumi all'8 settembre) per la RSI (comprese le circa 20.000 SS italiane eslcuse quelle dell'alto adige che aquisirono cittadinanza tedesca) e la Decima Flottiglia MAS tra i 500.000 e gli 800.000 Repubblichini, avete fonti più sicure in merito?

 

Esercito, forza alle armi comprendente anche i prigionieri:
fonte Lucio Ceva "Storia delle forze armate in italia"
1/10/1940=2.2ml
1/10/1941=2.6 ml
1/10/1942=3.3ml
1/04/1943=3.7ml
non sò se è conteggiata la milizia, però è probabile, comunque sono da 64 a 91 divisioni
a seconda del periodo

per la marina come effettivi trai 200 e i 300mila uomini di cui cira 70/80 mila imbarcati

per 'aviazione ho trovato come dato 100mila uomini con 4500 piloti in addestramento all'inizio della guerra

 

Basandosi sul numero di velivoli, i piloti della RA operativi dovrebbero essere stati più di undicimila ma non di molto, quelli della ANR alcune centinaia.

 

C'è una pagina su wikipedia,che divide gli uomini per settore,zona,teatro ecc.
Inoltre segna le camicie nere,carabinieri,marina e aviazioni,divisi dalla somma complessiva,quindi qualcosa di molto dettagliato.
Comunque fai conto che le divisioni erano moltissime,perchè una contava spesso 7.000 uomini,mentre non superavano i 16.000 uomini...

 

Ho trovato solo la stima dei morti su wiki inglese potresti gentilmente linkarmela te ne sarei motlo grato, ringrazio gli altri 2 ragazzi per l'aiuto .
Le file partigiane erano composte in prevalenza da reduci o da chi non aveva mai imbracciato un fucile?
Sto tentando di capire quanti italiani rimasero in armi dopo l'8 settembre 1943 da ambo le parti e buttare una stima approssimativa per farmi un idea.
Altra domanda la formazione analoga da parte alleata della decima flottiglia mas oltre s enn sbaglio ad un formazione paracadutista (nembo se nn erro) osno da considerarsi formazioni partigiane? Al sud italia se nn sbaglio fu riconosicuto l ostatus di nazione co-belligerante dagli alleati.

 

Io ti consiglio di aprire una nuova discussione su questo,comunque ti rispondo per la prima:
Intanto il link lo devo cercare bene,comunque le file partigiane erano composte soprattutto da quel che avanzò dei soldati in Russia,in Africa,quindi reduci.Ci fu comunque una quantità di civili rilevante.

 

Come già detto se avete link postate il loro indirizzo altrimento valgono meno del nulla anche perchè questa fantomatica pagina di wikipedia sembra non conoscerla nessuno.

Fonti e numeri. Dei soldati in nord africa quasi nessuno venne reimbarcato per ordine di Hitler e Mussolini. Le perdite dell'asse con la caduta di tunisi furono 250.000 quindi a quali reduci d'africa ti riferisci?discorso analogo per i nostri reduci della russia.

 

Qui troverai molte informazioni. Non sono i numeri aggregati ma con un po di tempo a disposizione possono essere ricavati visto che vi è l'intera composizione del regio esercito.

 

rispetto all'enorme totale del Regio Esercito i Reduci di russia e nord-africa erano pochi,ma anche noi avevamo un turn-over di truppe, dopo due anni in Africa c'era il diritto di rimpatrio quindi molti avevano evitato la tunisia, e dalla Russia tornarono in molte migliaia....su un esercito di 3milioni di soldati è poca cosa, però qualcheduno c'era...

per l'imbracciare un fucile ai tempi praticamente tutti gli uomini avevano almeno un minimo addestramento militare

 

Ho capito ma con questa logica si può dire che qualsiasi corpo dell'ex regio esercito ha partecipato all'attività partigiana. Il marder ha detto

cosa che sinceramente non ho mai letto da nessuna parte. Anzi a me risulta tutt'altro e cioè che parte dei reduci dalla russia sia stata usata per armare unità delle divisioni M con armamento tedesco.

 

Mariassalto non era una formazione partigiana, faceva parte delle forze armate del Regno del Sud, insieme al Primo Raggruppamento Motorizzato, al CIL, ai sei Gruppi di Combattimento, all'ICAF, ecc ecc.
Secondo Fenoglio, quando la RSI riprese la città di Alba, fra i suoi difensori (sostanzialmente la 2^ Divisione Langhe, obiettivamente un reparto di scarsa qualità) quelli che in precedenza erano stati nel Regio non superavano il 5% dei combattenti.

 

Ti posso dire che il Regio esercito al 31 maggio 1943 schierava come forza effettiva 143.804 ufficiali e 2.865.703 sottufficiali e truppa, tieni presente che questi numeri sono riferiti alla forza effettiva, gli uomini ai reparti erano inferiori del 5-15% rispetto a questi numeri.

 

Le fonti le trovo,non mi sto inventando niente,da una parte c'era scritto.Comunque il mio discorso è banale:
su 3m 500k di Africa e Russia non sono molti,ma una buona parte di questi partecipò.
Mi pare ovvio,da sottintendere...
Miracolo ho trovato la pagina...
http://it.wikipedia.org/wiki/Seconda_guerra_mondiale_in_Italia_in_cifre

 

Quei numeri (quelli di Rochat) vanno secondo filtrati: se vi erano al 31 maggio del '43 circa 3.000.000 di uomini in armi di cui 2 M in italia e 1 M nei territori occupati va notato che in italia c'erano gli uomini delle divisioni costiere, dei servizi, dell'amministrazione, della GAF, ecc. mentre all'estero c'erano le unità da combattimento indivisionate ovvero i reparti migliori (o quasi).

 

nel 43 molte delle divisioni migliori erano in Italia (a far la guardia ai Tedeschi?)
più che altro ne erano rimaste poche decenti, comunque l'Ariete, la Centauro, la Piave,la Granatieri di Sardegna guarda caso erano zona Roma,molte divisioni "buone"
erano in Francia, ma era stato un imprevisto.

 

Molto utile il link ty, quindi non ho capito ancora bene.
In RSI c'era un fenomeno "giovanile" molto forte (dai 13 ai 20 anni) mio nonno stesso partì volontario a soli 15 anni, quello che cercavo di capire è se c'era un movimento analogo anche per il fenomeno partigiano.
Anche se era altrettanto vero che gli uomini della RSI e specialmente della Decima, molti erano reduci quindi avevano un addestramento ed esperienza militare.
Quindi i partigiani erano composti per la maggior parte da reduci o da chi non aveva mai imbracciato un fucile o quasi?

 

Ma non basta vedere i ruolini paga ? I militari commissionati sono pagati, gli altri no.

 

non si può dire che le formazioni partigiane furono in gran parte formate dai reduci di Africa e Russia

bisogna innanzitutto vedere di che periodo si parla... nella primavera del '45 erano centinaia di migliaia i partigiani, quasi tutti dell'ultimo minuto, negli inverni del 43-44 erano poche migliaia... quasi tutti inquadrati in formazioni che facevano capo a esuli antifascisti tornati in patria...
per i partigiani garibaldini, ad esempio, i più capaci "ufficiali" o organizzatori erano i reduci della Spagna... non certo uomini della Tridentina!!!
poi non si può escludere che singolarmente qualche veterano del regio esercito abbia partecipato alla liberazione, ma dire che erano l'ossatura delle formazioni partigiane è un po eccessivo

 

questo è vero per quanto riguarda le Fiamme Verdi: erano formate in gran parte da alpini, molti dei quali reduci di russia.

http://it.wikipedia.org/wiki/Brigate_Fiamme_Verdi